[N057] Brielle - Middelburg

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Dweep
stadsweg
Berichten: 467
Lid geworden op: di 01 jul 2008, 20:19
Locatie: Ridderkerk-Rijsoord

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Dweep » di 18 jun 2019, 16:04

Peter schreef:
di 18 jun 2019, 10:32
Als je de weg langzaam genoeg maakt, zal ook de moderne navigatie je via een snellere omweg sturen (tenzij je deze expliciet op kortste afstand zet).

Het is overigens wel frusterender om 40 km achter een sleurhut te zitten op een Vmax 100 weg dan op een Vmax 80 weg. Wegen ala N36 of N48 waar je bijna nergens mag of kan inhalen. In die zin is een lange 1+1 Vmax 80 veiliger denk ik, aannemende dat er geen tractoren en brommobielen opzitten.

Uiteraard zijn de meestal goedkoop aan te leggen inhaalstroken (1+2 of 2+2 in samenhang met Vmax 100) veel beter (veiliger en sneller), zoals men van plan is op de Drentse N34 en in Duitsland heel gewoon is, maar hier niet.
Momenteel door vakantie een groot gebruiker van de N34/36 en 48 en merk het grote verschil met de wegen uit het onderwerp.
Grote plussen zijn de ongelijkvloerse kruisingen, wat een genot is dat ipv welke rotonde vorm ook.
Als je dan de plannen N34 met de inhaalmogelijkheden duitse stil hierbij optel rijd het op deze N wegen straks beter door dan de A15 :dontknow:
De N57 en zeker op Voorne nabij Hellevoetsluis is in de loop der jaren alleen maar groter drama geworden, klein plusje is wel de ongelijkvloerse kruising nabij Zwartewaal/Brielle met de Groene Kruisweg, zoals ooit bedoeld was.
toet toet ;-) (onnodig teoeteren kost te veel)

Steptimer
verkeersader
Berichten: 673
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Steptimer » di 18 jun 2019, 18:10

Landbouwverkeer!
'Dat zou namelijk betekenen dat het landbouwverkeer over de stormvloedkering in de Oosterschelde mag rijden'
'Maar deze snelheidsverlaging betekent nog niet dat het landbouwverkeer nu al over de kering mag rijden. Voor dat mogelijk is, moeten eerst andere maatregelen getroffen worden, zoals de aanleg van passeerstroken.' :nothanks: :facepalm:
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/113 ... eldekering

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6456
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Hajo » di 18 jun 2019, 18:17

:neenee: :nuts:

Dit slaat helemaal nergens op. Naar mijn mening zijn de N57 en N59 samen met de A58 juist de belangrijkste toegangswegen van de provincie Zeeland. De N-wegen hebben juist een upgrade nodig. Het liefst 2x2, of toch minimaal 2+1 alternerend, met ongelijkvloerse aansluitingen.

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 443
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door BHJ » di 18 jun 2019, 18:18

^^ Het toelaten van landbouwverkeer op de oosterscheldekering zou wel landbouwverkeer van de N256 af halen. Ik snap dat landbouwverkeer een mogelijkheid moet hebben tot oversteek, maar daar is een parallelweg/fietspad voor.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18029
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door harry » di 18 jun 2019, 18:43

BHJ schreef:
di 18 jun 2019, 18:18
Ik snap dat landbouwverkeer een mogelijkheid moet hebben tot oversteek
Ik eigenlijk niet. Eeuwenlang heeft die Oosterscheldekering er niet gelegen en toch was er overal landbouw mogelijk. Waarom moet dat verkeer nu ineens de OSK over?
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25926
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Coen Tunnel » di 18 jun 2019, 19:25

^^ Schaalvergroting, boeren die steeds grotere stukken land hebben, en soms ook aan de andere kant van het water. De keuterboertjes met één klein stuk land zijn er niet meer.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14424
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Kaaiman » di 18 jun 2019, 20:14

Hoe kan zo'n lange afstand bedrijfseconomisch nou interessant zijn? Allemaal tijdverlies! En mocht je toch land aan de andere kant hebben liggen, dan zou je ook een loonbedrijf kunnen inhuren of een coöperatie 'Helpt Elkander' kunnen oprichten. En voor de rest dus maar gewoon met diepladers.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

hneel
verkeersader
Berichten: 819
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door hneel » wo 19 jun 2019, 10:45

Waarschijnlijk zijn het juist de loonbedrijven die klandizie aan de overkant zoeken.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Piles
verkeersader
Berichten: 620
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Piles » wo 19 jun 2019, 11:31

harry schreef:
di 18 jun 2019, 18:43
Ik eigenlijk niet. Eeuwenlang heeft die Oosterscheldekering er niet gelegen en toch was er overal landbouw mogelijk. Waarom moet dat verkeer nu ineens de OSK over?
Een (groot) deel van het 'landbouwverkeer' zijn loonbedrijven e.d. die landbouwmachines misbruiken voor grondverzet-werk. Die hebben niks met boeren te maken.
Scheelt dat die tractoren tegenwoordig gewoon de 60 halen :roll:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6073
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Jackbauer1350 » wo 19 jun 2019, 20:23

Op de Oosterscheldekering is er de zeer brede parallelweg voor landbouwveer om overheen te rijden. Die hoeven helemaal niet op de rijbaan van de N57 te komen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18029
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door harry » wo 19 jun 2019, 21:39

Jackbauer1350 schreef:
wo 19 jun 2019, 20:23
de zeer brede parallelweg
Dat valt tegen. Nu de kering in onderhoud is, zijn er overal versmallingen. En dat duurt nog jaaaren...
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Jeff
stadsweg
Berichten: 480
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Jeff » wo 19 jun 2019, 21:54

Ik zeg: Het perfecte excuus om er nog een deel (brug) naast te leggen :duck:

Steptimer
verkeersader
Berichten: 673
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Steptimer » wo 17 jul 2019, 3:30

''Nieuwe borden, nieuwe belijning, een nieuwe maximumsnelheid en een inhaalverbod; de weg langs de Veerse Gatdam via de Oosterscheldekering naar Schouwen-Duiveland gaat veranderen.''
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/114 ... eldekering

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14424
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Kaaiman » wo 17 jul 2019, 7:28

Ik erger me er nog het meest aan dat RWS zich voor het provinciale Zeeuwse karretje heeft laten spannen. Had dan gezegd: 'Prima die maatregelen, maar dan krijgen jullie de beheer- en onderhoudskosten van de N57 er ook bij.' :facepalm:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Palance » wo 17 jul 2019, 7:54

Dat soort dingen verbaast me inderdaad: Een provincie wil iets (niet), en een andere wegbeheerder moet zich maar schikken. Een overdracht naar de provincie had dan inderdaad een goede oplossing geweest. Eens kijken of alle (dure) aanpassingen dan wel doorgevoerd zouden worden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Jeff
stadsweg
Berichten: 480
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Jeff » wo 17 jul 2019, 8:09

...en de N57 nog verder vernagelen? :nothanks:

Juist omdat de N57 nog in beheer is van RWS, kan RWS nog zeggen: "dikke doei" (Wat ze in deze casus eigenlijk hadden moeten doen)

Piles
verkeersader
Berichten: 620
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Piles » wo 17 jul 2019, 8:33

^^ Ja, maar dat doen ze dus blijkbaar niet... Dan is de meerwaarde van het beheer bij RWS houden ook weg.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15784
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door boe! » wo 17 jul 2019, 9:07

Dit is ook zo'n mooie open deur:
"Tachtig kilometer is veiliger dan 100, als er straks iets gebeurt, is de klap minder hard."
Ja, en 60 is veiliger dan 80; 40 is veiliger dan 60 en 20 is veiliger dan 40. Misschien moeten we gewoon helemaal geen verkeer meer toelaten op de Oosterscheldekering, dan gebeuren er daar ook geen ongelukken. :roll:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Palance » wo 17 jul 2019, 9:12

Haal dan die kering ook maar weg :duck:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15354
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Pino » wo 17 jul 2019, 9:21

Piles schreef:
wo 17 jul 2019, 8:33
Dan is de meerwaarde van het beheer bij RWS houden ook weg.
RWS zal de dammen hoe dan ook in beheer houden. Als ze de stukken over de eilanden aan de provincie Zeeland zouden laten, wordt dat er qua onderhoud en ander beheer ook niet efficiënter op. Het lijkt me de enige reden om niet tegen de Zeeuwen te zeggen "als jullie hier een weg van willen maken met een profiel dat niet in het landsbelang is, dan best, maar wij gaan niet betalen voor jullie provinciaal belang, dus dan neem je de boel maar over."

Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 257
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door NWH » wo 17 jul 2019, 9:54

Dus men haalt de snelheid terug naar 80, en laat er vervolgens ook landbouwvoertuigen gebruik van maken.
Het één (lagere Vmax) weegt qua veiligheid totaal niet op tegen het ander (langzaam verkeer op een doorgaande route). :nuts:
Als je dan het inhalen onmogelijk wilt maken creëer dan een rijbaan scheiding. daar is volgens mij best wel ruimte voor.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9071
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Willem » wo 17 jul 2019, 18:20

Dat gaat vast een keer gebeuren. Bovendien is het super veilig omdat je dan achter iemand die niet snapt dat 60 een ander getal dan 80 is aan kan gaan tutten.

Plaats reactie