[N391] Emmen - Ter Apel

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14110
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door mavas » do 19 feb 2015, 22:13

Kaaiman schreef:Het Noorden krijgt er een vloeiend trompetknooppunt bij, de aansluiting N366/N391. :woop:
Eerder leek men nog uit te gaan van een Haarlemmermeeraansluiting met kluifrotonde of ovonde.
:schrikreactie: Verbazingwekkend dat dat nog kan in Nederland.
Zoals je schrijft leek men eerst uit te gaan van een Haarlemmermeeraansluiting, dus ik vraag me af waarom men voor deze verandering heeft gekozen. Een aanname van mij is dat het prijsverschil tussen Haarlemmermeeraansluiting met rotondes of vloeiend knooppunt vrij dicht bij elkaar liggen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8458
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Peter » vr 20 feb 2015, 3:18

In geval je de ruimte hebt (geen afbraak bebouwing) en de grondprijs laag is (akkerland), zal deze oplossing niet duurder zijn dan een andere versie met 1 viaduct.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » vr 20 feb 2015, 7:42

Ik vermoed trouwens dat Drenthe voor de simpele oplossing ging en Groningen voor de vloeiende trompet. Mogelijk verklaart dat waarom Groningen meer meebetaalt, terwijl het knooppunt voor het grootste deel op Drents grondgebied komt. Voor de trompetlus hoeft alleen op Drents grondgebied grond aangekocht te worden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

martien
stadsweg
Berichten: 372
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door martien » vr 20 feb 2015, 13:15

^^ ik dacht dat de N366, ondanks dat hij op dit klein stukje door Drenthe loopt, gewoon in Gronings beheer is.

Maar waarom betalen de provincies dit? Er is toch nog RSP-geld? ;)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » vr 20 feb 2015, 13:23

En aan wie is dat RSP-geld overhandigd ter besteding...?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » za 21 mar 2015, 21:17

Overzichtskaart met informatie over het project opwaardering N391:
http://www2.drenthe.nl/N391/

Hier een mooie impressie van de nieuwe aansluiting N366/N391:
Link
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

DjIdee
autoweg
Berichten: 2099
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door DjIdee » wo 25 mar 2015, 23:40

De meest veilige oplossing is 1 zonder conflicterende stromen. En laat veiligheid nou de voornaamste reden zijn voor de upgrade van beide wegen. Dat zouden meer provincies zo mogen doen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51037
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Chris » wo 20 mei 2015, 13:17

Ik kwam deze foto uit maart tegen op Twitter:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14366
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Snelwegfreak » wo 20 mei 2015, 14:51

Die had ik destijds al gepost in het Ddesign-topic. Groot bord :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » di 08 sep 2015, 12:31

Er zijn allerlei ontwikkelingen gaande met betrekking tot de N391, met name vertragingen.

Hoewel dit artikel spreekt van een half jaar vertraging voor de ongelijkvloerse aansluiting Roswinkel (N379), geeft de website van de N391 al een jaar vertraging aan:
Provincie Drente schreef:2015
  • Informatieavond kruising Roswinkelerstraat: 21 januari 2015
  • Informatieavond aansluiting N366: 17 februari 2015
  • Informatieavond aansluiting N34/Emmen West: najaar 2015
  • Informatieavond kruising Emmerweg/Emmerschans: eind 2015
2016
  • Start uitvoering kruising Roswinkel: tweede helft 2016 (was: medio 2015)
  • Start uitvoering aansluiting N391-N366: eind 2016 (was: eind 2015)
  • Start uitvoering kruising Emmerweg/Emmersschans: 2016
2017
  • Start uitvoering aansluiting N34/Emmen-West: 2017
Na 2020
  • Kruising Pottendijk
Verder zijn er bijeenkomsten geweest over verkeersmaatregelen in het kader van het GVVP, waaronder ook de aansluiting Emmen-West (N34/N391). Daarbij zijn enkele interessante zaken naar voren gekomen.

Allereerst een nogal overdreven ontwerp voor de nieuwe aansluiting (eerdere ontwerpen gingen uit van een trompet, met de lust in het zuidwestelijke kwadrant). Opvallend genoeg ontbreekt in de tekening de geplande tweede rijbaan voor de N34, die aan de westzijde zou moeten komen. Wellicht een Emmens Calimerogevoel jegens de fly-over in KP Assen? :roll:
Afbeelding
Ter vergelijking het oudere, mijns inziens meer realistische schetsontwerp van april 2011:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Ook wordt erover gesproken om de N391 Rondweg bubeko een Vmax van 100 km/u te geven en de komgrens nog wat op te schuiven naar het oosten. Dit zal nog wel problemen geven met het landbouwverkeer dat nu nog van de Rondweg gebruik mag maken. Ik meen me te herinneren dat enkele jaren terug besloten is dat het medegebruik door landbouwverkeer voorlopig blijft bestaan.

Deze maand zou er een keuzenotitie over de maatregelen moeten verschijnen en in oktober volgt een inloopbijeenkomst over het ontwerp van de aansluiting Emmen-West en de oplossingen voor het onderliggend wegennet.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6930
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door RSK » di 08 sep 2015, 14:03

^^ Het is voor de functie van de weg misschien wat overtrokken, maar voor verkeer N34-noord > N391-oost levert het wel een stuk meer comfort op dan zo'n krap lusje. Zeker als de limiet naar 100km/h gaat, lijkt me dat helemaal geen verkeerde investering. Het is in ieder geval een infrastructurele aanpak waar we hier in Zuid-Holland stikjaloers van kunnen worden.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17107
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Wouter N14 » di 08 sep 2015, 18:20

Kaaiman schreef:Wellicht een Emmens Calimerogevoel jegens de fly-over in KP Assen?
We mogen in de Randstand welhaast een Calimero-gevoel krijgen van al die luxe knooppunten in de periferie :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » di 08 sep 2015, 18:53

Ik heb er nog eens nader naar gekeken en het grootste knelpunt lijkt het bestaande viaduct te zijn. Die is namelijk van het type
______
\ | | / , wat natuurlijk nogal beperkingen geeft voor de indeling. Een normaal trompetje met enkelstrooks verbindingsbogen zal prima passen, maar misschien wil men e.e.a. dubbelstrooks uitvoeren (ik zou niet weten waarom, maar goed...), en dat gaat niet passen, zeker niet zonder het talud in te korten onder het viaduct.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5235
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door mhkamp » di 08 sep 2015, 21:03

Rare aansluiting. Waarom de weg vanaf Erm doodlopend maken (je kan via de afrit Erm (N376) daar ook komen) en de aansluiting Emmen-Zuid (N391) een mooie vloeiende trompet maken. Een mooi voorbeeld is dan wel Dreieck Bunde in Duitsland.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » wo 09 sep 2015, 7:59

De Ermerweg wordt gewoon doorlopend hoor, die wordt gewoon in de nieuwe aansluiting worden gevlochten, maar de uitwisseling met de N34 en N391 zal verdwijnen. Voor bestemmingen anders dan Emmen, zal men vanuit Erm inderdaad de N376 moeten nemen.

Of bedoelde je dat de Ermerweg net zo goed afgesloten had kunnen worden? Dan zou ik graag willen weten waar je dan de fietsers en ander langzaam verkeer laat. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5235
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door mhkamp » wo 09 sep 2015, 23:10

^^ Je hebt een punt. Voor fietsers zou wel een fietsbrug of zo kunnen komen, maar ja dat langzaam verkeer....
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » vr 06 nov 2015, 16:57

Het nieuwe knooppunt N34 x N391, nu iets gedetailleerder. 8-)

Afbeelding

Met een goedkopig filmpje:
Link
Na Assen krijgt nu dus ook Emmen een fly-over! Het knooppunt wordt voorbereid op een mogelijke verdubbeling van de N34 aan de westzijde van de bestaande weg.
Start van de bouw is naar verwachting midden 2017.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Jurjen
dorpsstraat
Berichten: 172
Lid geworden op: vr 16 okt 2015, 13:27
Locatie: Pijnacker

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Jurjen » zo 01 mei 2016, 12:16

Ik kwam gisteren nog over het begin van de rondweg en inmiddels is het niet meer mogelijk om van de N34-zuid naar de Ermerweg te gaan. Vanaf de N34 tot aan de kruising met de Ermerweg is er een rijbaanscheiding gemaakt tussen de twee rijstroken. Dit zodat het verkeer naar Wildlands niet door Noord Barge kan, maar omrijdt via de rondweg en Hondsrugweg. Overigens kan je de Ermerweg nog steeds bereiken vanaf de N34-zuid door linksaf te gaan en dan te keren op de rotonde aan de andere kant van de N34.

miesiel
zandpaadje
Berichten: 12
Lid geworden op: do 21 jun 2012, 23:38
Locatie: Emmen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door miesiel » wo 04 mei 2016, 14:22

[url=http://www.emmen.nu/nieuws/emmen/435319/kruising-n391-emmerweg-krijgt-viaduct.html]Emmen.nu[/url] (02-05-2016) schreef: Kruising N391 - Emmerweg krijgt viaduct

Emmen - Benieuwd naar de veranderingen op de kruising van de provinciale weg N391 en de Emmerweg? Kom dan donderdag 12 mei tussen 16.30 en 20.00 uur naar De Schanskuil in Emmen voor een inloopavond.

Bron: http://www.emmen.nu/nieuws/emmen/435319 ... aduct.html
Iemand van hier van plan om hier heen te gaan? Ik ben helaas verhinderd.

Dit is overigens mijn eerste quote, indien ik iets fout gedaan heb, mijn excuses.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23470
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Coen Tunnel » wo 04 mei 2016, 14:49

miesiel schreef:Dit is overigens mijn eerste quote, indien ik iets fout gedaan heb, mijn excuses.
Niks mis mee, prima. :top:


Wouter N14
Moderator
Berichten: 17107
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Wouter N14 » wo 04 mei 2016, 15:19

Opmaak is op zich prima, maar het is eigenlijk niet de bedoeling om een volledig bericht te kopiëren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23470
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Coen Tunnel » wo 04 mei 2016, 17:19

^^ Ik had niet goed gekeken naar de link van het originele bericht, dat is inderdaad niet een persbericht van een overheidsinstelling of iets dergelijks.


Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14366
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Snelwegfreak » wo 04 mei 2016, 17:42

^^ Ik heb het bericht aangepast ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

martien
stadsweg
Berichten: 372
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door martien » wo 04 mei 2016, 18:38

De provincie heeft al een schets op de site staan :top:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » wo 04 mei 2016, 20:43

Wat een aparte asymmetrische vormgeving. Zeker ingegeven door de overgang van de Vmax 70 km/u op het 2x2-deel naar 100 km/u op het 1x2-deel.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

miesiel
zandpaadje
Berichten: 12
Lid geworden op: do 21 jun 2012, 23:38
Locatie: Emmen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door miesiel » wo 04 mei 2016, 21:10

Wouter N14 schreef:Opmaak is op zich prima, maar het is eigenlijk niet de bedoeling om een volledig bericht te kopiëren.
Duidelijk, bedankt voor de feedback! Ik zal er een volgende keer rekening mee houden :). Overigens, kijkende naar de schets is er best een nette oplossing voor dit perceel bedacht.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » vr 03 jun 2016, 8:20

De situatie tussen de N34 en de afslag Emmerweg is nu als volgt: vanaf de N34-zuid kun je alleen de N391 op zonder naar de Ermerweg af te slaan. Je kunt alleen nog naar de Ermerweg via de rotonde aan de westzijde van de N34.

De bedoeling is dat het verkeer doorrijdt naar afrit Centrum en daar de 2x2 Hondsrugweg neemt naar het centrum en Wildlands.
Afbeelding

Deze inrichting is een proef die binnenkort wordt geëvalueerd. Veel verkeer schijnt nu via de Nieuw-Amsterdamsestraat te rijden, zodat ze alsnog op de Ermerweg uitkomen. De Ermerweg blijft immers de kortste route naar het centrum en Wildlands.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14963
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door boe! » vr 03 jun 2016, 13:42

^^ Tsja, via een route die bijna twee keer zo lang is en die dwars door de bebouwde kom gaat, waar de Ermerweg 'slechts' een randje meepikt. Wat is er mis met de route via de Ermerweg?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13690
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door Kaaiman » vr 03 jun 2016, 14:46

1. De Ermerweg leidt door het Noordbargerbos, dat wil men niet vanwege natuurwaarden.
2. De Ermerweg leidt door Noordbarge, dat wil men niet vanwege leefbaarheid.

De ontsluiting van Wildlands zit vlakbij Noordbarge. Op topdagen kan de 1x2 Ermerweg het verkeer onvoldoende aan. De 2x2 Hondsrugweg heeft flink extra opstelcapaciteit gekregen speciaal voor Wildlands.

Het is al jaren het voornemen om de Ermerweg onaantrekkelijk te maken voor doorgaand verkeer vanaf de N34. Met de realisatie van het nieuwe knooppunt Emmen-West zal de Ermerweg worden losgekoppeld van de N34/N391.

Overigens zou ik wel graag zien dat de aansluiting van de Hondsrugweg op de N391 wordt verbeterd, en dan met name die veel te kleine tweestrooksrotondes: maak daar gewoon fatsoenlijke turborotondes van.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

martien
stadsweg
Berichten: 372
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N391] Emmen - Ter Apel

Bericht door martien » do 08 sep 2016, 14:19

De N391 wordt tussen Emmen en de N366 omgebouwd tot autoweg, zoals al eerder besproken is.

Komende week begint de ombouw van de eerste rotonde naar een ongelijkvloerse kruising. Het is de aansluiting Roswinkel/N379. In dezelfde tijd wordt de weg tussen Roswinkel en de aansluiting met de N366 verbreed naar autowegprofiel.
http://www.provincie.drenthe.nl/onderwe ... nstructie/

Plaats reactie