[N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 16810
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door waldo79 » vr 17 okt 2008, 20:05

^^Schön ;)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35820
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Rene » vr 17 okt 2008, 20:26

henmar schreef:Am 3. November ist die offizielle Eröffnung der B56 von der Grenze bis zur L410!
Dus tot de oude transitweg N274, en nog niet verder.
Hoeveel jaar zal het nog duren voordat het wegvak tussen Selfkant en Donselen wordt opengesteld ? :?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » vr 17 okt 2008, 21:44

De laatste planning is 2012..

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door duikgek89 » wo 29 okt 2008, 22:21

Onbegrijpelijk dat er in NL gelijkvloerse kruisingen en 80kmh komt te liggen. Als je toch al 2*2 bouwt maak dan gelijk de weg ongelijkvloers en plak er wat vluchtstroken aan, dan heb je een snelweg. Vanaf de N295 ga je met 1 baan verder zodat je een 2+1 alternerend wegprofiel krijgt, net als het Duitse stuk. Wel alvast de ruimte reserveren voor een 2e rijbaan. Ik denk dat dit een goed alternatief kan worden voor onder andere de A67. Vanuit Brussel en delen van Belgisch Limburg ga je dan via de E314, de A2 en de N297. Die route volg je niet alleen voor het Ruhrgebiet, maar via de BAB46, de BAB1 en dan de BAB2 kan je ook richting Hannover en Berlijn. Bovendien is het een aardige route naar Kassel en Leipzich via de BAB44 en de BAB38 als deze straks voltooid is.

En wellicht is het ook een goede mogelijkheid voor verkeer richting Bremen en Hamburg wat daarvoor de BAB1 kan blijven volgen. Al denk ik dat voor deze richting de route E314, A2, A73, A67, BAB40 een goede optie is die nog prima voldoet, al vermijd je met de BAB46 en de BAB1 volgens mij wel een aantal vervelende stukken Rurhgebiet (Dortmund, BAB40). Al weet niet hoe het met de BAB1 gestelt is daar.

Voor de route naar Frankfurt neem je de A67 en BAB4 dus voor dat verkeer is deze route niet nodig.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » do 30 okt 2008, 10:39

duikgek89 schreef:Onbegrijpelijk dat er in NL gelijkvloerse kruisingen en 80kmh komt te liggen. Als je toch al 2*2 bouwt maak dan gelijk de weg ongelijkvloers en plak er wat vluchtstroken aan, dan heb je een snelweg.
Kun je me uitleggen waarom we voor 5 km weg, dat aansluit op een Duitse niet-autosnelweg, een autosnelweg moeten aanleggen? Ter info: de weg is, op de aansluiting met de A2 na, volledig ongelijkvloers gepland.
duikgek89 schreef:Vanaf de N295 ga je met 1 baan verder zodat je een 2+1 alternerend wegprofiel krijgt, net als het Duitse stuk.
Nu ineens weer een 2+1 weg? Denk je nu overigens echt dat we op die kilometer tot aan de grens een 2+1 weg nodig hebben?
duikgek89 schreef:Leipzich
:?

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door duikgek89 » do 30 okt 2008, 12:25

Seat Ibiza schreef:
duikgek89 schreef:Onbegrijpelijk dat er in NL gelijkvloerse kruisingen en 80kmh komt te liggen. Als je toch al 2*2 bouwt maak dan gelijk de weg ongelijkvloers en plak er wat vluchtstroken aan, dan heb je een snelweg.
Kun je me uitleggen waarom we voor 5 km weg, dat aansluit op een Duitse niet-autosnelweg, een autosnelweg moeten aanleggen? Ter info: de weg is, op de aansluiting met de A2 na, volledig ongelijkvloers gepland.
Ik vind dat je hem ook ongelijkvloers op de A2 aan moet sluiten. Ik wil nog niet perse een autosnelweg, maar een 2*2 autoweg zoals nu is al een goed begin. Al ben ik dan van mening dat, als je met bochten en hellingen niet in het nauw komt met de richtlijnen, je er dan net zo goed 2 vluchtstroken aan kan leggen en een ander bord neerzetten.
Daarnaast ben ik van mening dat deze weg voor bepaalde verkeersstromen een goed alternatief is voor de A67, en de E40/BAB44.
duikgek89 schreef:Vanaf de N295 ga je met 1 baan verder zodat je een 2+1 alternerend wegprofiel krijgt, net als het Duitse stuk.
Nu ineens weer een 2+1 weg? Denk je nu overigens echt dat we op die kilometer tot aan de grens een 2+1 weg nodig hebben?
Omdat je op die manier makkelijk de weg kan upgraden naar ASW door er een tweede baan bij te leggen, mocht je dit in samenwerking met de Duiters, in de toekomst willen upgraden tot ASW verbinding. Bovendien is een 2+1 fijner voor vrachtverkeer.
Ik moet overigens toegeven dat ik de afstand tot de grens overschat heb, ik dacht dat het een kilometer of 5 was, maar het is, volgens earth 1,7 volgens het trace. In dat geval is het natuurlijk niet nodig om 2+1 aan te leggen. Wel zou ik graag een brede rijbaan zien zodat een upgrade naar 2*2 autoweg of ASW in de toekomst wel een mogelijk blijft.
duikgek89 schreef:Leipzich
:?
Tsja, dat is wel een hele domme... :wall: :wall: :wall: :oops: :oops:

edit:
Ik geloof graag dat het daar nu niet druk is. Wel denk ik dat je als je hier een snelle route creëert je een goed alternatief voor een aantal andere routes krijgt en dan zullen de intensiteiten best toenemen.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » do 30 okt 2008, 14:33

duikgek89 schreef:Ik geloof graag dat het daar nu niet druk is. Wel denk ik dat je als je hier een snelle route creëert je een goed alternatief voor een aantal andere routes krijgt en dan zullen de intensiteiten best toenemen.
Ik denk dat er inderdaad verkeer van andere routes zal worden getrokken, maar dat de huidige aansluiting op de A2 dat best wel kan verwerken. En zo niet, dan kun je altijd nog wat capaciteitsuitbreidingen doen d.m.v. extra opstelstroken en/of by-passes.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 741
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Giuseppe » do 30 okt 2008, 21:00

duikgek89 schreef:Wel zou ik graag een brede rijbaan zien zodat een upgrade naar 2*2 autoweg of ASW in de toekomst wel een mogelijk blijft.
En dat is ook mogelijk, er hoeft alleen even een asfalteermachine langs gestuurd te worden.
Hoe zit dat nu eigenlijk met het duitse stuk, zijn er nu al ASW viaducten aangelegd, of smallere alleen voor de 2+1 weg geschikte?

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door duikgek89 » do 30 okt 2008, 22:22

Seat Ibiza schreef:
duikgek89 schreef:Ik geloof graag dat het daar nu niet druk is. Wel denk ik dat je als je hier een snelle route creëert je een goed alternatief voor een aantal andere routes krijgt en dan zullen de intensiteiten best toenemen.
Ik denk dat er inderdaad verkeer van andere routes zal worden getrokken, maar dat de huidige aansluiting op de A2 dat best wel kan verwerken. En zo niet, dan kun je altijd nog wat capaciteitsuitbreidingen doen d.m.v. extra opstelstroken en/of by-passes.

Dat is hetzelfde als 2 brandweerslangen verbinden met een stukje tuinslang...

Waarom maken we er hier niet meteen een ongelijkvloerse oplossing van, ik snap niet waarom je dat niet meteen wilt doen. Je hebt weliswaar wat plaats nodig, en het zal ook wel wat duurder zijn, maar het is beter voor de doorstroming en de veiligheid...
Warm of koud is een kwestie van referentie.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » vr 31 okt 2008, 9:35

Giuseppe schreef:Hoe zit dat nu eigenlijk met het duitse stuk, zijn er nu al ASW viaducten aangelegd, of smallere alleen voor de 2+1 weg geschikte?
Alleen geschikt voor 2+1 (wel Duitse breedte, is misschien genoeg voor een snelweg met Nederlands profiel). De verwachting aan Duitse kant is niet dat de verkeersintensiteiten binnen afzienbare tijd 2+2 nodig maken. Kijkend naar de "drukte" op de BAB46 ben ik het daar wel mee eens, zelfs als de B56n straks helemaal af is komen er volgens mij niet snel verkeersproblemen op dat stuk.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » vr 31 okt 2008, 11:01

duikgek89 schreef:Aansluiting A2: Waarom maken we er hier niet meteen een ongelijkvloerse oplossing van, ik snap niet waarom je dat niet meteen wilt doen. Je hebt weliswaar wat plaats nodig, en het zal ook wel wat duurder zijn, maar het is beter voor de doorstroming en de veiligheid...
Waarom je dat niet wilt doen? Omdat het duurder is en niet nodig. Stel dat een ongelijkvloerse oplossing hier 25 miljoen extra kost, dan zijn die 25 miljoen elders in het (Zuid-)Limburgse wegennet een veel betere investering. Een fly-over op Kerensheide is veel harder nodig bijvoorbeeld. Zoals Jeroent al schreef:
jeroent schreef:De verwachting aan Duitse kant is niet dat de verkeersintensiteiten binnen afzienbare tijd 2+2 nodig maken. Kijkend naar de "drukte" op de BAB46 ben ik het daar wel mee eens, zelfs als de B56n straks helemaal af is komen er volgens mij niet snel verkeersproblemen op dat stuk.
Dus is een volledig ongelijkvloerse aansluiting ook niet nodig.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » vr 31 okt 2008, 13:47

Vergeet ook niet dat iets noordelijker binnenkort BAB52 / N280 op de A73 aansluit en iets zuidelijker de snelwegen A76 / BAB4 / BAB44 liggen. Dat zorgt er voor, dat maar voor een klein gebied de N297 / B61 / BAB46 een snellere route zullen zijn. Ter illustratie:

Afbeelding

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door duikgek89 » vr 31 okt 2008, 17:06

Excuus, ik had de N280 over het hoofd gezien.

Ik denk dat deze verbinding belangrijker kan zijn als de N280 (Eindhoven gaat over Venlo) omdat deze route meer in het verlengde van de E314 ligt. Maar dat rechtvaardigt het inderdaad niet om hier een ASW van te maken. Wel vind ik nog steeds dat een ongelijkvloerse kruising beter is, en dat men voor een brede rijbaan moet gaan en bruggen breed moet maken zodat deze route uit te breiden is met een 2e rijbaan zodat je in de toekomst altijd nog een ASW kan aanleggen.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

NedCar
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: zo 18 mei 2008, 14:55
Locatie: Sittard

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door NedCar » za 01 nov 2008, 22:49

[url=http://www.limburger.nl/article/20081031/REGIONIEUWS04/923576191/1005]De Limburger[/url] (31-10-2008) schreef:Aansluiting op N297 richting Duitsland volgende week open
Het eerste gedeelte van de Duitse weg B56n is klaar en opent volgende week voor verkeer. Dit is exact anderhalf jaar nadat de eerste spade de grond inging.

Nieuwstadt - De weg sluit aan op de tot op heden doodlopende N297 (tussen de A2 en de Duitse grens) aan Nederlandse kant. Deze is nu doorgetrokken tot de vroegere Neutrale Weg in Duitsland, die loopt tussen Brunssum en Koningsbosch. De B56n moet uiteindelijk de Nederlandse A2 verbinden met de Duitse A46, nabij Heinsberg. Dit gaat over een 25 kilometer. Zo ontstaat een belangrijke verkeersader tussen de Zuid-Limburg en het Ruhrgebied. Het Nederlandse deel van deze verbindingsweg was in mei 2006 al gereed. Maar omdat de inspraakprocedures bij onze oosterburen niet parallel liepen met de voorbereidingen in Nederland, kon in Duitsland pas later worden begonnen met de aanleg. Het gehele project, van de Nederlandse grens tot aan de A46, moet gereed zijn rond 2012.
Kleine toevoeging op wat van vanochtend in de het Limburgs Dagblad stond. De weg zal op dinsdag 4 november as. om 10:00 geopend worden.

Edit: Datum aangepast ;)
Laatst gewijzigd door NedCar op zo 02 nov 2008, 17:36, 1 keer totaal gewijzigd.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » zo 02 nov 2008, 8:59

NedCar schreef: Kleine toevoeging op wat van vanochtend in de het Limburgs Dagblad stond. De weg zal op dinsdag 3 november as. om 10:00 geopend worden.
maandag 3 november dus.. :-)

NedCar
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: zo 18 mei 2008, 14:55
Locatie: Sittard

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door NedCar » zo 02 nov 2008, 17:37

Nee het moet de 4e zijn, mijn fout.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » zo 02 nov 2008, 23:17

De officiele opening met bobo's is op de 3e om 10:00 uur. Op de 4e wordt de weg opengesteld voor alle verkeer.
Ik heb wat preview foto's onder "Fotoreportages" geplaatst.

Hodi
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: za 08 nov 2008, 12:12

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Hodi » za 08 nov 2008, 13:05

Zelf rijd ik dagelijks van de A2 afrit Born via de N297 en N295 naar Industrieterrein Noord (Dr. Nolenslaan) in Sittard. Samen met vele anderen sta ik hier altijd aan te schuiven vanaf Nedcar tot aan het begin van de Dr. Nolenslaan. Gisterenmiddag ben ik nog even over de verlenging richting het oosten gereden, maar er zijn nog geen aansluitingen te zien, of ze zijn nog niet klaar? Biedt de verlenging van de N297 voor mij en anderen die Industrieterrein Noord willen bereiken straks een voordeel? Komt er een op- en afrit ter hoogte van de Sittarderweg/Nusterweg? Zo nee, wat wordt de eerstvolgende op- en afrit in oostelijke richting? Hebben de huidige werkzaamheden op de Sittarderweg/Nusterweg iets te maken met een mogelijke aansluiting? Ik heb al gezocht naar een schets van de nieuwe situatie, is die ergens te vinden op het web?

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5359
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door SnarfFlevoland » di 11 nov 2008, 12:24

duikgek89 schreef:Onbegrijpelijk dat er in NL gelijkvloerse kruisingen en 80kmh komt te liggen. Als je toch al 2*2 bouwt maak dan gelijk de weg ongelijkvloers en plak er wat vluchtstroken aan, dan heb je een snelweg.
Nederland is heel goed in 2x2 baans autowegen bouwen, zonder ongelijkvloerse kruisingen. Neem nou als voorbeeld de N302 tussen Lelystad en Harderwijk. Het is een prachtige brede autoweg met 2x2 rijbanen, maar met gelijkvloerse kruisingen waar irritante verkeerslichten staan. :cry: Ookal is er genoeg ruimte voor ongelijkvloerse kruisingen. De aansluiting op de A6 had makkelijk een knooppunt kunnen zijn, want de aansluiting met de N309 was wel ongelijkvloers. Nu hebben ze de heleboel overhoop gehaald bij de aansluiting met de N309 en de N302, door een rotonde te bouwen op de N309, waardoor de vloeinde overgang weg is. Er is alleen nog een vloeinde overgang vanaf de A6 (vanuit Almere) -> N302 -> N309, de rest is volgebouwd met verkeerslichten. :booooos:

Verder vind ik het ook stom dat de N297 niet met een knooppunt word aangesloten op de A2. Het zal zeker in de toekomst een interesante verbinding worden (ook voor de Noordelingen) doordat de BAB61 in 2018 bij Monchengladbach overhoop wordt gehaald voord dat idoote bruinkoolwinning. Echt belachelijk om daar een drukke weg voor op te breken. Al het verkeer moet dan toch al over de BAB46 en de BAB44 omrijden, dus zal deze aansluiting direct naar de BAB46 interesanter worden dan de toekomstige A74 bij Venlo. Dan hebben ze nog tot 2035 de tijd om die A74 op een juiste manier te bouwen, want dan gaat de BAB61 weer helemaal open.
jeroent schreef:De laatste planning is 2012..
Dan doen ze over die andere kilometertjes wel erg lang over... :?

Persoonlijk vind ik dat ze die N297 om mogen bouwen na de A297 en gelijk een mooi knooppunt mogen maken bij de aansluiting met de A2.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » di 11 nov 2008, 12:56

SnarfFlevoland schreef:Verder vind ik het ook stom dat de N297 niet met een knooppunt word aangesloten op de A2. Het zal zeker in de toekomst een interesante verbinding worden (ook voor de Noordelingen) doordat de BAB61 in 2018 bij Monchengladbach overhoop wordt gehaald voord dat idoote bruinkoolwinning. Echt belachelijk om daar een drukke weg voor op te breken. Al het verkeer moet dan toch al over de BAB46 en de BAB44 omrijden, dus zal deze aansluiting direct naar de BAB46 interesanter worden dan de toekomstige A74 bij Venlo. Dan hebben ze nog tot 2035 de tijd om die A74 op een juiste manier te bouwen, want dan gaat de BAB61 weer helemaal open.
Dit slaat dus echt HELEMAAL nergens op. Van Venlo naar Jackerath is via de A61 momenteel 48 km. Als de A61 wordt onderbroken en er een omrijroute via de A46 - A44 komt, zal daar ongeveer 5 tot 7 km bijkomen. De route via de N297 is ongeveer 110 km! :shock:

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » di 11 nov 2008, 13:11

En waarschijnlijk wordt het nu niet aanwezige stukje A44 dan 2x3 aangelegd en worden de knooppunten verbouwd, zodat het verkeer goed doorstroomt. De huidige onderbreking van de A44 heeft ook geen verkeersproblemen opgeleverd doordat de A61 2x3 is gemaakt en door het verbouwen van de knooppunten Wanlo en Jackerath.
De N297/B56n zal de komende 10 jaar echt geen drukke weg worden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 27939
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Coen Tunnel » di 11 nov 2008, 14:30

SnarfFlevoland schreef:Verder vind ik het ook stom dat de N297 niet met een knooppunt word aangesloten op de A2. Het zal zeker in de toekomst een interesante verbinding worden (ook voor de Noordelingen) doordat de BAB61 in 2018 bij Monchengladbach overhoop wordt gehaald voord dat idoote bruinkoolwinning. Echt belachelijk om daar een drukke weg voor op te breken. Al het verkeer moet dan toch al over de BAB46 en de BAB44 omrijden, dus zal deze aansluiting direct naar de BAB46 interesanter worden dan de toekomstige A74 bij Venlo. Dan hebben ze nog tot 2035 de tijd om die A74 op een juiste manier te bouwen, want dan gaat de BAB61 weer helemaal open.
Ten eerste is die A74 al eereder nodig. Ten tweede is deze weg voor noorderlingen niet zo interessant, zuidelijker dan de BAB61 gaan die doorgaans echt niet de grens over - omrijden kan prima via de BAB46 en BAB44 of de BAB57. Noorderlingen zullen overigens eerder nog de BAB3, de B54 of de BAB31 gebruiken.

De bruinkoolwinning kun je idioot vinden, feit is dat de beslissing gemaakt is, dat de dorpen al ontruimd zijn en dat het toch wel gaat gebeuren. Er ligt een goed plan klaar om het verkeer dan op te vangen. Vanaf Venlo over de A73, A2, N297, B56n en A46 naar Mönchengladbach is enorm om. De BAB46 komt bovendien nog steeds ten noorden van de toekomstige onderbreking van de BAB61 uit! :!:


Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » di 11 nov 2008, 15:21

Coen Tunnel schreef:De BAB46 komt bovendien nog steeds ten noorden van de toekomstige onderbreking van de BAB61 uit! :!:
Daar had ik niet eens aan gedacht :rofl2:
Kortom: erg 'sterke' argumenten van SnarfFlevoland.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5359
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door SnarfFlevoland » di 11 nov 2008, 17:18

Seat Ibiza schreef:Dit slaat dus echt HELEMAAL nergens op. Van Venlo naar Jackerath is via de A61 momenteel 48 km. Als de A61 wordt onderbroken en er een omrijroute via de A46 - A44 komt, zal daar ongeveer 5 tot 7 km bijkomen. De route via de N297 is ongeveer 110 km!
Ehm... ik had het meer over de noordelingen, die toch al over de A2 moeten. Anders kan je inderdaad VEEL beter de A77 en de BAB57 pakken, of de A12 en de BAB3.
Meer mik ik op de mensen uit Eindhoven (niet echt noordelijk :P ) en Den Bosch en Gorkum etc. Sorry voor mijn misverstand want de échte noordelingen zijn natuurlijk de mensen uit Groningen, Friesland, Drenthe en Overijssel.
Coen Tunnel schreef:Vanaf Venlo over de A73, A2, N297, B56n en A46 naar Mönchengladbach is enorm om. De BAB46 komt bovendien nog steeds ten noorden van de toekomstige onderbreking van de BAB61 uit! :!:
Klopt inderdaad, dat bedoelde ik ook niet dat ze eerst via Venlo moeten komen, maar vanaf Eindhoven.

Sorry jongens (en dames) voor mijn misverstand. De volgende keer zal ik het wat beter beschrijven. ;) Misschien de mensen die uit Den Helder komen kunnen de BAB46 pakken... maar ja dan is de optie A76/BAB4 natuurlijk beter.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » di 11 nov 2008, 17:56

^^
Kan zijn dat je niet duidelijk was, maar volgens mij klopt er nog steeds geen moer van je theorie: als iemand die vanuit bijvoorbeeld Eindhoven komt in de toekomst last zou krijgen van de onderbreking van de BAB61, hoe komt die dan op de BAB 61? Via Venlo toch? Als je die route vergelijkt met de route via de N297 scheelt dat nog altijd 17 km, waarna je alsnog de omweg via de BAB46 - BAB44 moet maken om op de BAB61 te komen. Dus wat die bruinkoolgroeve voor een verband heeft met de N297 wordt mij in het geheel niet duidelijk. Ook als doorgaande route voor 'noorderlingen' is de verkeerswaarde nihil, want dan is de route via Aken meestal aantrekkelijker. Kortom: overbelasting van het 'knooppunt A2 / N297' zal zeker niet ontstaan door de bruinkoolgroeve en/of verkeer uit 'noordelijke' richting.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5359
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door SnarfFlevoland » di 11 nov 2008, 18:56

Seat Ibiza schreef:Kortom: overbelasting van het 'knooppunt A2 / N297' zal zeker niet ontstaan door de bruinkoolgroeve en/of verkeer uit 'noordelijke' richting.
Nee, file of overbelasting zal er inderdaad niet komen. Toch zal het aantrekkelijker worden om die route te nemen.
Seat Ibiza schreef:als iemand die vanuit bijvoorbeeld Eindhoven komt in de toekomst last zou krijgen van de onderbreking van de BAB61, hoe komt die dan op de BAB 61? Via Venlo toch?
Tuurlijk hoeft dat niet. Die persoon kan gewoon vanuit Eindhoven rechtstreeks over de A2 richting Maastricht rijden. Dan kan hij of zijn de N297 pakken of de A76 (wat opzich nog iets slimmer is). Via de BAB46-BAB44 of de BAB4 kan men ook gewoon op de BAB61 komen. Overigens is dat wel mooi om als iemand uit Eindhoven over Venlo gaat, de route over Aken is dan beslist korter en anders wel handiger, want in Venlo moet je altijd nog een stuk binnendoor.
Seat Ibiza schreef:Dus wat die bruinkoolgroeve voor een verband heeft met de N297 wordt mij in het geheel niet duidelijk.
De N297 kan als extra optie dienen voor mensen die de BAB61 of toch al de BAB46 (je kan immers ook gewoon richting Grevenbroich moeten) moeten hebben. Uiteraard zal ik die route over de N297 (met uitzondering voor mijn plezier) vanuit Flevoland nooit nemen, maar het kan wel intersant zijn voor mensen vanuit Eindhoven als rustig alternatief. De A74 is voor hun dus voorlopig overbodig omdat ze toch al zoiezo van de BAB46 en de BAB44 gebruik moeten maken.
Coen Tunnel schreef:De bruinkoolwinning kun je idioot vinden, feit is dat de beslissing gemaakt is, dat de dorpen al ontruimd zijn en dat het toch wel gaat gebeuren.
Het is gewoon idioot om zomaar dorpen en natuur te verwoesten voor een vervuilende grondstof: bruinkool. Als bijkomend probleem is dat de autosnelwegen moeten worden opgebroken. Inderdaad die beslissing is gemaakt, maar daarom kan ik het nog wel 'jammer' of 'stom' vinden dat ze dat hebben besloten. :?:
Seat Ibiza schreef:Ook als doorgaande route voor 'noorderlingen' is de verkeerswaarde nihil, want dan is de route via Aken meestal aantrekkelijker
Inderdaad, alhoewel de echte noordelingen toch beter de BAB3 of BAB57 kunnen nemen. ;) Overigens is de A77 en de BAB57 lekker rustig, dus die lijkt mij fijner als de als maar drukker wordende BAB3.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Hodi
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: za 08 nov 2008, 12:12

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Hodi » di 11 nov 2008, 19:13

Zelf rijd ik dagelijks van de A2 afrit Born via de N297 en N295 naar Industrieterrein Noord (Dr. Nolenslaan) in Sittard. Samen met vele anderen sta ik hier altijd aan te schuiven vanaf Nedcar tot aan het begin van de Dr. Nolenslaan. Gisterenmiddag ben ik nog even over de verlenging richting het oosten gereden, maar er zijn nog geen aansluitingen te zien, of ze zijn nog niet klaar? Biedt de verlenging van de N297 voor mij en anderen die Industrieterrein Noord willen bereiken straks een voordeel? Komt er een op- en afrit ter hoogte van de Sittarderweg/Nusterweg? Zo nee, wat wordt de eerstvolgende op- en afrit in oostelijke richting? Hebben de huidige werkzaamheden op de Sittarderweg/Nusterweg iets te maken met een mogelijke aansluiting? Ik heb al gezocht naar een schets van de nieuwe situatie, is die ergens te vinden op het web?
Heeft iemand een antwoord op mijn vragen?

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 16810
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door waldo79 » di 11 nov 2008, 20:20

^^Wie op die manier vraagt wordt overgeslagen :?

Antwoord: ik zou het niet weten...

moos
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 18 nov 2005, 7:52

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door moos » di 11 nov 2008, 20:26

Beste Hodi,

Er is inderdaad geen aansluiting vanuit het Westen op de Sittarder/Nusterweg. Het is een zogenaamde halve haarlemmermeeroplossing. Dus enkel het verkeer van en naar duitsland heeft iets aan die aansluiting.
Een enorme misser naar mijn mening. De kruising tussen de N295/276 is ter plaatse van de aansluiting naar het industrieterrein enorm overbelast. Op een moment dat verkeer richting sittard noord een afrit verder op de N297 bij de Sittarderweg eraf kon (en dus niet op de N295 komt) dan was deze kruising een stuk rustiger geworden.
De precieze rede dat dit niet is gedaan is mij, ondanks veelvuldig navragen, nooit 100% duidelijk geworden, maar het heeft zeker iets te maken met de eerste begroting van het project en het mogelijke verkeer in Nieuwstadt.
Ikzelf ben volledig betrokken geweest in de uitvoering (en detailontwerp) van de N297 en N296 en we hebben diverse malen aangehaald bij de opdrachtgever dat het verstandig zou zijn voorzieningen te treffen in het verdiepte gedeelte om ooit een aansluiting te kunnen maken op de sittarderweg. Hier is helaas nooit gehoor aan gegeven. Als je op dit moment een aansluiting moet maken heeft dat behoorlijk wat voeten in de aarde omdat het geheel zich in een kunstmatige polder bevindt.
Ik kom er zelf niet meer vaak in de buurt dus ken de exacte werkzaamheden op de sittarderweg niet, maar ik geloof niet dat het iets met een extra aansluiting te maken heeft. Helaas......

Hopelijk is je vraag voldoende beantwoord.

Groeten

NedCar
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: zo 18 mei 2008, 14:55
Locatie: Sittard

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door NedCar » di 11 nov 2008, 20:27

De Nusterweg zijn ze momenteel aan het vernieuwen tussen Nieuwstadt en de Dr. Nolenslaan, waarschijnlijk houden ze daarom de op en afritten nog even gesloten. Ik kan het niet officieel bevestigen, maar er waren een tijdje geleden plannen om de op en afrit bij de Nusterweg ook nog in de andere richting te bouwen.


Voor de liefhebbers heb ik nog wat informatie over de B56n (toekomstige BAB 46):

http://www.strassen.nrw.de/service/pres ... 03-01.html (Duitstalig)

Onder aan de publicatie staat nog een link naar een pdf met extra info over het project.
Laatst gewijzigd door NedCar op di 11 nov 2008, 20:36, 1 keer totaal gewijzigd.