[N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Kling

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » ma 02 aug 2010, 11:11

Kan iemand mij vertellen wanneer de aansluiting van de BAB46 in Duitsland vanaf Donselen naar Nederland N297 gerealiseerd wordt cq officieel geopend voor het verkeer. :?: :?:

kling

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door N342 » ma 02 aug 2010, 11:21

Gebruik van de zoekfunctie had het resultaat opgeleverd dat de weg volgens planning in 2012 wordt geopend. ;)
*11-08-2017 L.M.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 742
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: N297: doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Giuseppe » ma 02 aug 2010, 14:58

Het tweede stuk heeft inmiddels wel asfalt gekregen(zie schuemm.de)
In een artikel uit de Aachener Zeitung heeft men het wel over 4 jaar voor het laatste deelstuk:
http://www.az-web.de/lokales/heinsberg- ... ertig.html

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door boe! » zo 12 jun 2011, 17:28

Lokale Omroep Onderbanken schreef:Aanleg Duitse B56n jaren vertraagd
(7-6-2011)
De aanleg van het laatste stuk van de Duitse B56n is enkele jaren vertraagd. Dat laat een woordvoerder van de Strassenbau NRW weten. De weg die de Nederlandse A2 moet verbinden met de Duitse A46 bij Heinsberg is pas eind 2014 klaar. Aanvankelijk zou dat eind 2012 zijn. Geldgebrek en andere prioriteiten bij de Duitse overheid worden als oorzaak genoemd. Het eerste stuk tussen Born en Gangelt is al een tijdje klaar. Het tweede stuk is bijna gereed. Maar het laatste deel pas over 3 jaar.
Het wegvak tussen B410 en Vinteln is wel gereed, maar eindigt bij Vinteln op de onbeduidende K13 Gangelt <> Langbroich. Omdat deze weg weinig verkeer aankan is het gehele wegvak tussen B410 en Vinteln nog altijd niet toegankelijk voor verkeer.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » vr 17 jun 2011, 0:57

Oud nieuws. Dat was al meer dan een jaar bekend en heeft ermee te maken dat de procedures voor het laatste stuk erg laat zijn opgestart.

Bovendien is er nogal wat weerstand rondom Birgden omdat er daar, in tegenstelling tot in bijv. Gillrath, geen omleiding van de weg K3 om het dorp (Ortsumfahrung) komt. Men is bang dat de verbinding B56n->Geilenkirchen dwars door Birgden gaat lopen met alle verkeersdrukte van dien. Ik denk dat het niet terecht is, want je kunt straks volgens mij sneller bij de aansluiting met de A46 van de B56n af en dan via B221 naar Geilenkirchen.

Kling

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » zo 11 dec 2011, 11:16

wat is het laatste nieuws rond de BAB 46 aansluiting op Rotonde B56n bij Gangelt richtin N297-A2???? :?

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » zo 11 dec 2011, 13:50

Voor zover ik je zin goed heb ontleed, wil je weten hoe het met het stuk van de b56n tussen N274/L410 en A46 staat.
Het stuk tussen Nederlandse A2 en L410 is volledig geopend ('de rotonde bij Gangelt'). Het stuk tussen de L410 en Vinteln/K13 is ook geopend, maar verboden voor vrachtwagens, zodat Vinteln en andere dorpen geen last krijgen van vrachtverkeer op weg naar de A46. Het laatste stuk tusen Vinteln en de A46 is nog in planning, vermoedelijk pas eind 2014 klaar.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » di 13 dec 2011, 22:36

Aanvulling: komende maandag 19 december is de aftrap voor de bouw van het laatste stuk tussen Vinteln en de aansluiting met de A46. De berg aan spelfouten heb ik er maar even in laten staan.
Aachener Zeitung schreef: Spatenstich an der Bundesstraße 56 n bei Gangelt
13.12.2011, 17:31
Kreis Heinsberg. Zum offiziellen Spatenstich an der B56n bei Gangelt werden am Montag, 19. Dezember, um 14 Uhr, wird eine Reihe von Ehrengästen erwaretet.
Mit dabei sind Enak Ferlemann, Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, Harry K. Voigtsberger, Minister für Wirtschaft, Energie, Bauen, Wohnen und Verkehr des Landes Nordrhein-Westfalen, und Harald-Friedrich Austmeyer, Geschäftsführer des Landesbetriebes Straßenbau Nordrhein-Westfalen (Straßen.NRW), in Schierwaldenrath (Am Bahnhof 13 ) erwartet.

Fast acht Kilometer neue Straße entstehen ab nächster Woche im Verlauf der B56n als östlicher Abschnitt der Verbindung zwischen der deutschen Autobahn A46 und der niederländischen N297n. Damit ist dann auch der letzte von drei Abschnitten im Bau. Größte Herausforderung für die Ingenieure werden die zehn Brücken sein.

Fast 20.000 Fahrzeuge sollen diese neue Straße im Jahr 2020 nutzen, so die Prognose. Neben der Ent­lastung für die bisherigen Ortsdurchfahrten der Region soll die neue Straße vor allem für eine leistungsfähige Verbindung zwischen dem deutschen und niederländischen Autobahnnetz sorgen, erklärte die Zentgrale Kommunikation von Straßen.NRW am Dienstag.

Kling

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » vr 16 dec 2011, 19:03

Jeroen,

dank je wel voor deze informatie.komt echt op tijd.

Vraagje heb je misschien pictures of 3d weergave van de huidige situatie van de stukken weg tussen de Rotonde bij Gangelt op de N276 tot aan de A46?

wat wordt de aanduiding van deze weg waneer die gereed is?

groetjes

Kling :top: :top:

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » za 17 dec 2011, 14:54

Aanduiding is en wordt gewoon B56.
Heb geen 'pictures' of '3d weergave'. Er is een tracékaart, maar die zit wat eerder in dit topic al gelinkt.
Het is een 2+1 weg over de hele lengte en de weg ligt geheel ongelijkvloers op een talud.

Kling

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » wo 21 dec 2011, 20:27

Jeroen,

kijk eens op de volgende site http://ivbn.blogspot.com

http://ivbn.blogspot.com voor meer details over het sluitstuk B56n Ost die op de A46 aansluit bij Heinsberg. Daarmee is er dan een geweldige Oost West weg van het Duitse Ruhrgebiet naar de A67 bij Born met uiteraard goede verbinding via de kruisende N274 met Roermond en Brunssum.

Dit zal na de opening een prima verbinding worden met Oost Limburg naar Duitsland en Belgie ( Ruhrgebiet- Antwerpen).

mvg

John ;)

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » wo 21 dec 2011, 21:00

Goede verzameling van informatie, maar de tracekaart en andere info was al bekend en is ook al eerder verlinkt in dit topic. Dat verhaal over die verdiepte buitenring zal ik maar snel negeren..

En het is de A2 bij Born, niet de A67.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5802
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » wo 21 dec 2011, 21:24

Kling schreef:Dit zal na de opening een prima verbinding worden met Oost Limburg naar Duitsland en Belgie ( Ruhrgebiet- Antwerpen)
Beste kling, ik wil je geen illusies ontnemen, maar de B56n wordt beslist geen alternatief voor de overbelaste wegen van Brunssum en Hoensbroek richting de A76 (zeker niet voor verkeer dat verder westwaarts of zuidwaarts wil). De weg ligt er immers al voor het deel waar het om gaat en verkeer dat van Brunssum richting Antwerpen wil, gaat echt niet eerst via de N274 naar de B56 noordwaarts, om vervolgens via de A2 naar het zuiden te rijden om uiteindelijk op de A76 uit te komen.

Kling

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » do 22 dec 2011, 16:49

ik moet je helaas teleurstellen, uit ervaring van mezelf en bewoners in de wijk weet ik dat men de N274 ( N276 en N580) en het gedeelte N297 naar A67 ( A2) heeft ontdekt en als vaste route gebruikt. Voor de richting A2-A67 Eindhoven en Belgie Antwerpen ipv de oude route door de wijken van Brunssum Noord naar Nuth. Dat was echt frustrerend, via de Patersweg etc. je hebt sowieso een tijdvoordeel en het gemak van heel brede goede wegen zonder files en niet tevergeten stoplichten dus gewoon relaxed doorrijden.

Wij zijn dan ook zeer verheugd met B56n Ost omdat we dan ook nog eens makkelijk en snel naar het Ruhrgebiet kunnen zonder een omslachtige route door allerlei parkstad gemeenten richting Aken grensovergang. En dan nog niet te spreken over het tijdsvoordeel. Het Duitse achterland ligt dan helemaal voor ons open en wel met een direkte aansluiten om de hoek.

John :D

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 742
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Giuseppe » do 22 dec 2011, 19:54

^^ Ik denk inderdaad dat het best een goede oplossing is om in bepaalde richtingen de overbelaste A76 tussen Nuth en Kerensheide te vermijden. Maar richting Antwerpen of Maastricht is het natuurlijk een ander verhaal.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5802
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Seat Ibiza » do 22 dec 2011, 22:11

Giuseppe schreef:Maar richting Antwerpen of Maastricht is het natuurlijk een ander verhaal.
Inderdaad, dat is dus wat ik ook wilde zeggen.

Brunssum - Maasmechelen (via Patersweg), 24 km in 23 minuten
Brunssum - Maasmechelen (via B56n), 38 km in 40 minuten

Zelfs met een flinke file op de Patersweg, is de B56n in dit voorbeeld dus echt GEEN alternatief.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » do 22 dec 2011, 23:36

Kling schreef:ik moet je helaas teleurstellen, uit ervaring van mezelf en bewoners in de wijk weet ik dat men de N274 ( N276 en N580) en het gedeelte N297 naar A67 ( A2) heeft ontdekt en als vaste route gebruikt.
Wel graag 100 km/u rijden op de Duitse L410/N274! en vertel dat ook even tegen de wijkgenoten...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door boe! » vr 17 feb 2012, 20:02

jeroent schreef:Het laatste stuk tusen Vinteln en de A46 is nog in planning, vermoedelijk pas eind 2014 klaar.
Inmiddels is duidelijk geworden dat dit deel in 2017 in gebruik wordt genomen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Chris » vr 17 feb 2012, 20:06

6 jaar bouwtijd voor 8 kilometer 2+1-weg? Het wordt steeds meer bizar in Duitsland. Zoiets zou in Polen ofzo in anderhalf tot twee jaar gerealiseerd zijn.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15998
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 feb 2012, 20:11

Dat is echt belachelijk. Hoe komt dat toch, dat het zó lang duurt? Kan niet (of amper) te maken hebben met de grond lijkt mij aangezien die vrijwel identiek is aan de Nederlandse. Hebben ze daar dan nóg meer last van procedures en NIMBY's?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Willem » vr 17 feb 2012, 21:00

Duitsland kan veel bureaucratischer uit de hoek komen dan Nederland, dat zie je bij dit project weer terug.
NIMBY's zal wel meevallen, de weg komt in een nogal dunbevolkte hoek van Duitsland te liggen.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door boe! » vr 17 feb 2012, 21:00

In Duitsland zijn uiteraard ook vragen gesteld over die lange bouwtijd. De staatssecretaris van Verkeer wijt dat aan de 10 bruggen die gebouwd moeten worden.
Die immer wieder kritisierte lange Bauzeit von jetzt noch fünf Jahren versuchte Staatssekretär Enak Ferlemann mit den vielen komplexen Brückenbauwerken alleine im dritten Bauabschnitt zu erklären. Hier seien besonders die Überführung des Saeffeler Baches und der Selfkantbahn zu nennen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Rene » vr 17 feb 2012, 22:03

Onzin. Een viaductje bouw je in een driekwart jaar. Als het complex is, wellicht het dubbele. Maar geen 5 jaar.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Rogier
expressweg
Berichten: 3839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Rogier » vr 17 feb 2012, 22:06

^^

Het is puur een centenkwestie.
Het lijkt mij sterk dat het bouwen van een aantal viaducten zoveel tijd met gaan kosten.
Kijk maar naar de A12 hoe snel hier de werkzaamheden gaan. De meeste viaducten worden binnen enkele maanden uit de grond gestampt.

Vanuit bedrijfseconomisch perspectief is deze lange bouwtijd niet handig.
Je kunt dan beter nog een aantal jaren met de bouw wachten (en het geld op de bank zetten).
In de laatste 2 jaar start je vervolgens het werk in de meeste ideale werkomstandigheden op.
De rentekosten zijn dan een stuk lager en de aannemers kunnen dan een stuk efficienter werken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37570
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Vinny » vr 17 feb 2012, 22:44

boe! schreef:In Duitsland zijn uiteraard ook vragen gesteld over die lange bouwtijd. De staatssecretaris van Verkeer wijt dat aan de 10 bruggen die gebouwd moeten worden.
Die immer wieder kritisierte lange Bauzeit von jetzt noch fünf Jahren versuchte Staatssekretär Enak Ferlemann mit den vielen komplexen Brückenbauwerken alleine im dritten Bauabschnitt zu erklären. Hier seien besonders die Überführung des Saeffeler Baches und der Selfkantbahn zu nennen.
En dat maakt dat de weg liefst 11 jaar later open gaat dan het Nederlandse weggedeelte? Ik vind dat wel erg extreem hoor...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Kling

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » za 18 feb 2012, 10:37

mijn ervarings is dat duitse strassenbau steeds veel meer tijd nodig heeft omdat ik uit mijn jarenlange wekelijkse trajekt
Achen- Heidelberg reglmatig gebouwd werd aan Viadukten en Bruggen en dat duurde vaak meerdere jaren voordat dat gereed was. Lijkt mij in hun cultuur te zitten. Want de meeste strassenbau arbeiten vinden plaats in heel Duitsland waardoor vele files ontstaan.

Maar dit trajekt loopt door een haast magdelijk gebied zonder al te vele geografische en bouwtechnische vraagstukken.
Dus konklusie Financieringsprobleem van aannemer, materiaal leverancier en lokale en regionale overheden.

Want wanneer er een land is waar men hard kan werken als men dit wil is dat Duitsland.

Kling :dontknow:

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door jeroent » za 18 feb 2012, 21:30

Dit is al een paar maanden bekend. Helaas zijn de budgetten veel later vrijgekomen. Al bij het 2e (voorlaatste) stuk heeft het al veel langer geduurd. Er kan nu begonnen worden met de bouw, maar die zal een stuk langzamer uitgevoerd worden en dat komt echt niet door de complexiteit van het terrein. Dit is een Bundesstrasse en dan moet het geld dus uit het heel erg ver weg gelegen Berlijn komen. De huidige minister van Verkeer is een Beier en er zijn al geruchten dat hij duidelijk sneller is met de centjes op de proppen komt als het om zijn eigen deelstaat gaat..

Kling

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Kling » zo 19 feb 2012, 11:01

hoe dan ook de weg wordt aangelegd en er zal wel t.z.t druk gezet worden door de gebruikers richting politiek bijv bij verkiezingen want zo werkt dat namelijk.
Volksvertegenwoordigers zijn gewone mensen zoals jij en ik zoals je al vertelde dus ook met hun eigenaardigheden,onhebbelijkheden, en andere karaktertrekken en menselijke zwakheden. Laten we dat vooral niet vergeten wanneer het weer verkiezingstijd is. :wijsvinger: :wijsvinger: :woop:

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door boe! » zo 17 jun 2012, 20:09

Foto's van het voorlopig laatste stukje B56 tussen Süsterseel en Vinteln.
SPOILER: TOON

Richting Vinteln. Vanwege tegenlicht alleen foto's van het laatste stukje.

Ende Ausbau.
edit foto was veranderd.

Afrit Vinteln.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Onder het viaduct door.
Afbeelding

Het laatste deel tussen Vinteln en Süsterseel is verboden voor vrachtwagens.
Afbeelding

De afrit van de andere kant is geblokkeerd met een hek. Daarachter houdt de weg vrijwel meteen op en eindigt het vijf meter hoge talud abrupt.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

De weg is netjes afgewerkt. Strakke viaducten ...
Afbeelding

... en dito beplanting.
Afbeelding

Vergezicht.
Afbeelding

Aansluiting met de L410 (N274) tussen Brunssum en Posterholt.
Afbeelding

Stukje 2x2.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27976
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [N297] doortrekking BAB46 naar Nederland

Bericht door Palance » zo 17 jun 2012, 20:15

Toch wel typisch dat er in deze tijden nog altijd (NL) achter de Nederlandse plaatsnamen staat.

Mooie foto's!
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk