Oude Rijksweg Naarden

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Oude Rijksweg Naarden

Bericht door mavas » do 04 apr 2019, 11:53

Over de Rijksweg in Naarden is al veel besproken hier. Dit was vroeger de oude rijksweg van Amsterdam naar Amersfoort. Tegenwoordig ligt dit wegvak buiten de bebouwde kom, Vmax is 50.
De oude Rijksweg sluit vloeiend aan op de A1 met een halve aansluiting.

En nu het slechte nieuws: De weg wordt over een kilometer of 2 in de tweede helft van het jaar aangepast.
Er komt onder andere een rotonde en een VRI op de weg bij.
Laatst gewijzigd door mavas op do 04 apr 2019, 13:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Peter » do 04 apr 2019, 12:12

Het is toch maar 600-800 meter of zo Bubeko (en geen snelweg) ? De 50 is natuurlijk absurd voor Bubeko (maak er dan 60 van of maak het Bibeko).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Jackbauer1350 » do 04 apr 2019, 13:09

O gaat dit nu uiteindeijk toch gebeuren. Speelde al een tijd die ideeën.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Lekkere Kwal » do 04 apr 2019, 13:43

Peter schreef: do 04 apr 2019, 12:12 De 50 is natuurlijk absurd voor Bubeko (maak er dan 60 van of maak het Bibeko).
Vind het eigenlijk wel meevallen, het wordt 50 vanaf de snelweg (na eerst 80) vlak voor de uitvoegstrook van de kruising begint. Na de kruising heb je zo'n 100 meter nog gescheiden rijbanen en dan krijg je een vrij krappe ouderwetse weg met ook nog een kruising (beiden in rode cirkels hieronder) en een informatiepunt:
Afbeelding

We hebben het hier dus over een ruime kilometer van 50 ipv 80 met dus twee kruisingen waarvan 1 direct aan een woonwijk ligt. Naar mijn idee is 50 dan zeker niet absurd maar meer een gevolg van de ouderwetse inrichting. Of je dan 60 van maakt gaat naar mijn idee weinig uitmaken. Met een beter uitgebouwde weg zou 80 hier pas op z'n plaats zijn. Vergelijk het ook met de situatie ten noorden hiervan met bij afrit Naarden-Vesting waarbij je gelijk een :H1: krijgt bij de afrit.

Kleine zijnoot is dat het wel opvallend is richting de A1 na de laaste kruising en de bushalte er een hmp van A1 18,4h verschijnt met een 100-ruitertje erop, 50 m verderop pas gevolgd door een :G1:, 50m verder A1 18,3h met een 100 ruitertje en pas vlak voor 18,2h verschijnt er een normaal bord met :A1-100:.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Jackbauer1350 » do 04 apr 2019, 17:23

Als ik mij niet vergis is die rotonde gepland ter hoogte van de Bergman kliniek. Dat is op het kaartje hierboven net schuin boven waar het :A1-100: bord staat ingetekend.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22893
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door harry » do 04 apr 2019, 21:51

mavas schreef: do 04 apr 2019, 11:53Tegenwoordig ligt dit wegvak buiten de bebouwde kom, Vmax is 50. (...)
En nu het slechte nieuws: De weg wordt over een kilometer of 2 in de tweede helft van het jaar aangepast.
Ik heb toch een ander beeld van goed en slecht nieuws. :mrgreen:
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » do 04 apr 2019, 22:07

Lekkere Kwal schreef: do 04 apr 2019, 13:43
We hebben het hier dus over een ruime kilometer van 50 ipv 80 met dus twee kruisingen waarvan 1 direct aan een woonwijk ligt. Naar mijn idee is 50 dan zeker niet absurd maar meer een gevolg van de ouderwetse inrichting. Of je dan 60 van maakt gaat naar mijn idee weinig uitmaken. Met een beter uitgebouwde weg zou 80 hier pas op z'n plaats zijn.
Naar mijn idee is de huidige bubeko 50 km/h wel absurd. Het is een gewone bubeko weg zonder fietsstroken of zo en op die twee kilometer twee aansluitingen (waarvan één zeer rustig). Er staan ook geen huizen langs de weg of zo. Ik zie geen enkele reden * waarom hier geen 80 km/h gereden kan worden, nog afgezien van het feit dat bubeko 50 km/h een opmerkelijk snelheidsregime is, zeker over zo'n afstand.

* nou goed: ik zou het wellicht nog wel begrijpen als er ter hoogte van de bushalte richting Bussum een snelheidsbeperking zou gelden vanwege de ongeregelde oversteek voor voetgangers.

Overigens is de 80 km/h die vanaf de afrit van de A1 geldt eveneens absurd. Dit had toch minstens 100 km/h kunnen blijven en eigenlijk nog wel wat meer wat mij betreft. Maar dat is met de aanpassing van de afrit vanwege SAA allemaal omlaag gebracht.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Lekkere Kwal » vr 05 apr 2019, 9:53

Rein schreef: do 04 apr 2019, 22:07Naar mijn idee is de huidige bubeko 50 km/h wel absurd. Het is een gewone bubeko weg zonder fietsstroken of zo en op die twee kilometer twee aansluitingen (waarvan één zeer rustig).
Ik weet niet precies wat een 'gewone' bubeko weg zou moeten zijn, want tegenwoordig zijn er wel tig varianten die allemaal andere invullingen kennen. Vergelijk eens het wegbeeld
Afbeelding

Met een moderne 80 km/h weg:
Afbeelding

Dat vind ik nog wel een verschil. Ik ben het op zich eens dat dit wel 60 km/h zou kunnen zijn, maar het gaat hier dus om 1200 meter, niet eens om 2 km, dus wat schiet je daar dan mee op? 14 seconden reistijd? Dat is mierenneuken naar mijn idee, alsof het ene wel gewoon kan en het andere 'absurd' is. Die weg moet simpelweg uitgebouwd worden naar het duurzaam veilig model en dan kan je wat logisch met die snelheden doen, nu niet.
Overigens is de 80 km/h die vanaf de afrit van de A1 geldt eveneens absurd. Dit had toch minstens 100 km/h kunnen blijven en eigenlijk nog wel wat meer wat mij betreft.
Om dan van 100 naar 50 te moeten bij de kruising? Dus dan laat iemand het gas nauwelijks los (want haast haast), draait er iemand zonder goed te kijken de weg op en krijg je een ongeluk met die snelheid. Ik vind dat geen logische situatie op het OWN in Nederland, niet voor niets moet je bij de meeste afritten eerst een :B6: kruising op om je snelheid naar <50 te krijgen. En dan wil je zeggen dat het hier minstens 100 had kunnen blijven handhaven? Of zelfs meer terwijl de A1 op dat punt nog slechts 100 is :dontknow:

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » vr 05 apr 2019, 11:13

Dus jij vindt het logisch om al op dit punt een bord :A1-80: neer te zetten?

Afbeelding

En dat terwijl de eerste kruising, die nota bene nog bubeko ligt, ca 2000 meter verderop ligt.

Afbeelding

Men had makkelijk, zoals voorheen, langer de Vmax op 100 km/h kunnen houden en pas na 1500m terug naar 70 km/h of zo. Ik vind het echt niet normaal om hier maximaal 80 km/h te moeten rijden.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Lekkere Kwal » vr 05 apr 2019, 11:42

Het is niet de afstand tot de kruising waar het om gaat of dat die bubeko ligt maar om de :A1-50: die volgt bij 18,2e. Maar ik ben het op zich met je eens dat de :A1-80: verderop geplaatst had kunnen worden tot 300m voor dat bord (met de aanname dat dat conform de norm is, anders kan het wellicht nog dichterbij), maar dat is niet wat jij zei:
Overigens is de 80 km/h die vanaf de afrit van de A1 geldt eveneens absurd. Dit had toch minstens 100 km/h kunnen blijven en eigenlijk nog wel wat meer wat mij betreft.
En waar ik op reageerde. Dat ik het daar niet mee eens bent is wat anders dan het logisch vinden dat :A1-80: pal na het puntstuk staat :idea:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door mavas » di 03 sep 2019, 16:08

De werkzaamheden zijn gisteren, 2 september begonnen, en duren nog tot en met 27 september 2019 en de aanleg van de rotonde en de aanpassing van de aansluiting 5 vindt van 18 oktober tot en met 3 november 2019 plaats.

Afbeelding
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » di 03 sep 2019, 17:22

Zoals hiervoor ook al ergens aangegeven zal de nieuwe rotonde de huidige kruising bij de Churchillstraat vervangen. Voorlopig dus geen (extra) rotonde bij de Bergman kliniek.

Wat ik mij nog niet (goed) gerealiseerd had is dat er bij de Meerstraat een gelijkvloerse oversteek voor langzaam verkeer komt inclusief een VRI. Op dit moment is daar voor langzaamverkeer nog helemaal geen oversteek en hangt er zelfs een :C14:. Aan het olifantenpaadje te zien wordt dit verbod nog wel genegeerd, maar ik vind het toch een jammerlijke ontwikkeling dat er 'zomaar' een extra oversteek met VRI op deze doorgaande weg wordt geplaatst. Overigens kost het aanleggen van deze oversteek een bedrag van 600.000 euro. Vind ik een behoorlijk smak geld voor iets wat voor doorgaand verkeer leidt tot een verslechtering van de verkeerssituatie.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5831
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Schelpenpaadje » di 03 sep 2019, 18:46

6 ton voor een VRI? Kun je daar niet haast een fietstunnel voor bouwen?

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » di 03 sep 2019, 21:10

Tja het staat er echt (al zit er ook een stukje wandelpad in de prijs inbegrepen):
Gemeente Gooise Meren schreef: Het creëren van een veilige oversteek voor fietsers en voetgangers ter hoogte van de Meerstraat en de aanleg van een wandelverbinding tussen Rijksweg-Meerstraat en de vesting - Naarden.

[...]

De totale initiële raming voor het maken van de aanpassing van het kruispunt met de Rijksweg, de VRI , en het wandelpad was € 465.000 (prijspeil 2015). De provincie Noord-Holland heeft een subsidie toegekend van € 408.000. Voor dit onderdeel is reeds een voorbereidingskrediet van € 50.000 gevoteerd en uitgegeven.

De nu verwachte kosten voor het wandelpad en de VRI bedragen € 598.000. Deze toename van circa € 185.000 is toe te schrijven aan het economisch herstel en was nog niet begroot. In overleg met de convenant partners wordt onderzocht of het reeds verleende subsidiebedrag hierop kan worden aangepast.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door boe! » di 03 sep 2019, 21:37

Kruispunt Rijksweg-Meerstraat na de aanpassingen.
Afbeelding

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5831
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Schelpenpaadje » di 03 sep 2019, 22:23

Zes ton voor een VRI-kruising waarbij je je als fietser -komende vanaf de Voormeer- tussen wachtende auto's en tegemoetkomend verkeer vanaf de kruising door moet wagen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3562
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door verfmeer95 » di 03 sep 2019, 22:29

Ja, ik vraag me af waarom er hier niet voor twee eenrichtingsfietspaden is gekozen.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Peter » wo 04 sep 2019, 9:46

Doorstroming. Je kunt nu linksaf voor auto's combineren met groen voor fietsers. Dat het fietspad zo kort na de kruising eindigt zal een kwestie van ruimtegebrek zijn (waartoe onteigening nodig is om te verlengen, waar de weg vermoedelijk niet druk genoeg voor is om dat de justificeren).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » wo 04 sep 2019, 10:31

Die weg is meestal uitgestorven. Zeer zelden dat er iemand in wil of vanaf komt.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door mavas » do 31 okt 2019, 12:43

Vanaf vrijdagavond 1 november om 22:00 uur zijn de wegvakken weer geopend. Benieuwd hoe het er dan bijligt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Jackbauer1350 » za 02 nov 2019, 11:43

Deze ochtend een paar plaatjes geschoten van de nieuwe situatie:
Voor hoe het voorheen was: https://goo.gl/maps/3WYqzJ8YmmgoqeFs6

Afbeelding
Gezien vanuit de Churchillstraat.

Afbeelding
De bushalte hier te zien lag voorheen aan de andere zijde van het kruispunt.

Afbeelding
Kijkend in de andere richting vanaf het middeneiland. De meeste oude lichtmasten zijn gebleven.
Bij de rotonde zijn enkele nieuwe geplaatst. Verder zijn op het gemeentelijke deel alleen de armaturen vervangen door LED.

Afbeelding
Vanaf de andere weghelft gezien.

Afbeelding
De oversizede rijbaan vanaf de A1. Het asfalt van de voormalige opstelstrook voor linksaf is blijven liggen.

Durashift
expressweg
Berichten: 2564
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Durashift » za 02 nov 2019, 13:51

Rap gedaan, in mijn beleving. Ik was daar ff afgelopen maandag.. zag wel de contouren van een rotonde ontstaan.. ik had niet het idee dat men al bijna klaar was. :top:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Jackbauer1350 » za 02 nov 2019, 16:34

Een video van de hele route vanaf de A1-Bussum richting A1-Naarden. De hele weg heeft vers asfalt. Verder ligt er nu bij de kruising met de Meerstraat een oversteek voor fietsers/voetgangers en zijn daar verkeerslichten geplaatst (2m45 in de video).
Link

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » za 02 nov 2019, 16:46

Het hele bubeko deel is wel erg krap ingericht na de reconstructie. Het was al geen hele brede weg, maar nu lijkt het nog smaller. Had men de rijbaan niet 'gewoon' aan beide kanten een metertje breder kunnen maken? Dan had een Vmax van 80 km/h, zoals het bij een bubeko GOW hoort, ook gewoon gekund. En ook vanaf de rotonde naar de A1 is in het begin wel erg krap zeg. Zoals het nu is ingericht is het eigenlijk vrij belachelijk.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Jackbauer1350 » za 02 nov 2019, 16:58

De gemeente wil het zo onuitnodigend maken om deze route als sluiproute te gebruiken vermoed ik, vast onder druk van de bewoners in die aangrenzende wijk. En daarnaast voorkomen dat het een racebaan wordt.
Die 80 km/u, die er al enkele jaren geldt, op de ellenlange afrit vanuit Muiderberg is overigens ook bezopen. Trouwens opvallend dat die rijbaan nooit is ingesnoerd. Brede plak asfalt met één strookje er op. Zo ervaart de weggebruiker het ook niet als een wegvak voor 80 km/u.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door mavas » za 02 nov 2019, 17:43

Die rijstroken op dat deel buiten de kom zijn inderdaad wel heel krap. Er past maar net een auto binnen de lijntjes, laat staan een bus of vrachtwagen. Daar komen nog eens flinke ongevallen van :|
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Durashift
expressweg
Berichten: 2564
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Durashift » za 02 nov 2019, 19:33

Jackbauer1350 schreef: za 02 nov 2019, 16:58 De gemeente wil het zo onuitnodigend maken om deze route als sluiproute te gebruiken vermoed ik, vast onder druk van de bewoners in die aangrenzende wijk. En daarnaast voorkomen dat het een racebaan wordt.
(..)
Het zal inderdaad om geluid- en milieunormen zijn. Echter, wat de afsluiting de afgelopen weken al wel duidelijk maakte.. die wegcapaciteit is broodnodig in de spitstijden om het verkeer van en naar de A1 te leiden. Indien het over het industriegedeelte moet... dan loopt het vast bij de op/afrit van Naarden-Vesting (net na het viaduct).

Vanuit Bussum was de omleiding via H'sumse Meent naar Nederhorst-den Berg en dan Weesp.. Komt alles OF door Weesp of direct door naar Driemond./A9 aansluiting.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Coen Tunnel » za 02 nov 2019, 21:11

Het is eigenlijk genant hoe de gemeente dit heeft gereconstrueerd. Past totaal niet bij een GOW bubeko.

Durashift
expressweg
Berichten: 2564
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Durashift » za 02 nov 2019, 21:31

Nu ja, was dat stukje weg vanaf komgrens tot aan de (nu) rotonde voor de reconstructie nou zoveel breder? In mijn herinnering niet.. het was d'r ook smal maar wel druk.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10215
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Oude Rijksweg Naarden

Bericht door Rein » za 02 nov 2019, 21:43

Klopt, maar je zou mogen verwachten dat men bij een reconstructie de weg dus aanpast aan de normen die ervoor staan. En dat is bij een GOW (denk ik) wat breder dan dit.

Plaats reactie