[N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 112
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door fonsoy » ma 24 jul 2017, 10:36

mavas schreef:Hoe groot was de file vanochtend nu? Ik hoorde zelfs op de radio dat er over de N242 werd gesproken, dus het zal wel vrij ernstig zijn geweest.
Ongeveer 25 minuten file van Heerhugowaard (spoorbrug) naar Kooimeerplein (Leeghwaterbrug). Overigens heb ik het vermoeden dat dit door de regen versterkt werd. Op aangrenzende wegen als de N243 en N244 stond ook beiden 10 tot 15 minuten aan file.

Dit had zijn weerslag op de omrijdroutes, de N9, N245 en N508 hadden een totale vertraging van 15+ minuten. Zowat de complete ring stond vol met stilstaande auto's. Ook op het OWN stond het verkeer vast, waaronder de Kennemerstraatweg, Scharlo en Bergerweg.
Laatst gewijzigd door fonsoy op ma 24 jul 2017, 10:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14354
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Snelwegfreak » ma 24 jul 2017, 10:38

Hoe laat was dat?
Krijg echt enorm zin om weer elke dag van en naar het werkte rijden. Zeker 's middags. Heb je al een redelijke alternatieve route gevonden?
Enne gojje mins blieft altied leave.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 112
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door fonsoy » ma 24 jul 2017, 11:20

Ik hoef zelf de brug niet eens over, dus voor mij is een ritje via de Vondelstraat een redelijk alternatief. Deze was in de ochtend filevrij.

Voor de middag is de N244 nog een redelijk alternatief (dit hangt er natuurlijk ook aan waar je werkt (?)). In de ochtend is dit geen alternatief, omdat je bijna de hele file door bent voordat je eens bij het N242/N244 knooppunt aankomt. Tenzij je natuurlijk eenvoudig binnendoor naar de N244 kunt komen. Via Heerhugowaard-oost zijn er wel manieren voor.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14354
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Snelwegfreak » ma 24 jul 2017, 11:29

's Ochtends maak ik me geen zorgen over, dan ben ik zo vroeg dat ik alle ellende wel voor ben. 's Middags zal dan de N244 worden :top: Paar weken terug was het al dagelijks aansluiten voor Kooimeer op de A9, dat zal nu niet minder zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.

mvalkenburg
stadsweg
Berichten: 424
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mvalkenburg » ma 24 jul 2017, 14:59

de komende tijd misschien wel. Totdat de N244/N246 ook opengetrokken wordt: https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... kzaamheden
Aanbevolen omleiding: via de A9... En hoe kom je daar (niet)? Juist, via de Leeghwaterbrug :wall:

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 112
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door fonsoy » ma 24 jul 2017, 17:16

Afbeelding
:nahzeg:

P.S. @Snelwegfreak, die ochtendsituatie was vanochtend om 8 uur.

Spaghettikonijn
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 05 jan 2016, 18:34

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Spaghettikonijn » ma 24 jul 2017, 18:24

Mijn vriendin heeft er vanmorgen bijna anderhalf uur over gedaan om van Avenhorn op industrieterrein Boekelermeer te komen, net na de brug.
Nu is ze al een uur onderweg en pas halverwege het kantoor en de ring.

Echt zeer slecht voorbereid dit blijkbaar, hadden gewoon meer verkeersmaatregelen genomen moeten worden.

Edit: 1.3 km en 1,5 uur onderweg :nahzeg: :nahzeg: :nahzeg:

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14957
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door boe! » ma 24 jul 2017, 19:01

Slecht voorbereid door de wegbeheerder of slecht voorbereid door je vriendin? Slaafs achteraan de file aansluiten kan natuurlijk altijd, maar je kan ook kijken naar alternatieven. Omrijden via Boekel, Heiloo, evt. Egmond en dan naar Alkmaar en via N245 en N508 naar het oosten is best wel om, maar een uur vertraging haal je niet.

Spaghettikonijn
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 05 jan 2016, 18:34

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Spaghettikonijn » ma 24 jul 2017, 19:10

Nuja op het moment dat je vertrekt verwacht je niet dat het zo lang gaat duren.
Uberhaupt de mogelijkheid om richting Boekel te gaan duurde al ruim 45 minuten, dus dat is ook niet echt een optie en die kant stond ook nog vast.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 112
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door fonsoy » ma 24 jul 2017, 19:19

boe! schreef:Slecht voorbereid door de wegbeheerder of slecht voorbereid door je vriendin? Slaafs achteraan de file aansluiten kan natuurlijk altijd, maar je kan ook kijken naar alternatieven. Omrijden via Boekel, Heiloo, evt. Egmond en dan naar Alkmaar en via N245 en N508 naar het oosten is best wel om, maar een uur vertraging haal je niet.
Ze hadden natuurlijk wel op de flessenhals, de kruising N9/N203, de VRI's anders kunnen afstellen. Zodanig dat rechtdoor meer en langer groen heeft. Desnoods inclusief afsluiting van de Kennemerstraatweg richting Alkmaar, en/of het enkel toestaan van rechtsaf-bewegingen. Dat zou iets kunnen helpen in vermindering van het aantal conflictpunten.

mvalkenburg
stadsweg
Berichten: 424
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mvalkenburg » ma 24 jul 2017, 19:25

En in ieder geval méér uren per dag werken om de overlast te beperken. Tot nu toe hanteren ze ambtenarenwerktijden.

Belachelijk bij een dergelijke belangrijke verbinding gewoon geen alternatieven. Want nee, N245, westelijke ring is geen alternatief. Kooimeer loopt normaal gesproken al vast.
Weinig toekomstvisie allemaal. Behalve ongebreidelde woningbouw in HHW, Langedijk e.o. toestaan.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14099
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mavas » di 25 jul 2017, 9:06

boe! schreef:Slecht voorbereid door de wegbeheerder of slecht voorbereid door je vriendin? Slaafs achteraan de file aansluiten kan natuurlijk altijd, maar je kan ook kijken naar alternatieven. Omrijden via Boekel, Heiloo, evt. Egmond en dan naar Alkmaar en via N245 en N508 naar het oosten is best wel om, maar een uur vertraging haal je niet.
Het ligt natuurlijk altijd aan de weggebruiker...Hoe wil je van Avenhorn via Boekel naar het industrieterrein rijden? Daar ligt nog een kanaal tussen... Alle alternatieven staan vast.
Gisteravond was het zelfs zo erg dat er een file stond voor het pontje bij Akersloot, van mensen die de file op en rond de A9 beu waren, en probeerden op de N244 te komen via het pontje.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6723
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Rein » di 25 jul 2017, 9:12

^^ Dan mag je wel even geduld hebben denk ik. Op dat pontje passen slechts een paar auto's.

Maar inderdaad zijn er weinig mogelijkheden om het water over te komen. Ten zuiden van het pontje is de N203 de eerste mogelijkheid, ten noorden ervan kan je, nu de Leeghwaterbrug zo goed als dicht is, ofwel door het centrum van Alkmaar (wat mij ook niet echt een redelijk alternatief lijkt) of via de ring west en noord van Alkmaar. Daar tussen zit echt helemaal niks.

mvalkenburg
stadsweg
Berichten: 424
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mvalkenburg » di 25 jul 2017, 9:22

mavas schreef:Het ligt natuurlijk altijd aan de weggebruiker...Hoe wil je van Avenhorn via Boekel naar het industrieterrein rijden? Daar ligt nog een kanaal tussen... Alle alternatieven staan vast.
Dat dus. Hoe kun je je hier nu op voorbereiden? De wegbeheerder maakt zich er van af met slechts zeer summiere informatie. Het is hun keuze om deze ingrijpende werkzaamheden op deze wijze in te richten zonder zich om enige alternatieven te bekommeren.
In dit soort situaties (gridlock) is de reistijdverwachting van "realtime" apps ook zinloos. Ik zag de afgelopen tijd vertragingstijden van 10-20 minuten ofzo voorbij komen. Dat was al bijna mijn vertragingstijd op de motor terwijl ik mij met (on)gepaste snelheid tussen het stilstaande verkeer heen wrong. Nee, de schuld bij de weggebruiker neerleggen vind ik niet terecht in deze.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14099
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mavas » di 25 jul 2017, 9:42

Rein schreef:^^ Dan mag je wel even geduld hebben denk ik. Op dat pontje passen slechts een paar auto's.
Het geeft maar aan hoe groot de chaos is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 112
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door fonsoy » di 25 jul 2017, 10:28

Het lijkt me totaal onacceptabel om deze situatie (wat nu met vakantieverkeer en mooi weer nog de meest ideale situatie is) te laten zijn.
Straks is de vakantie over, dan worden de files minstens 50% langer, als het niet meer is. Dan te bedenken dat dit nog meer dan een jaar gaat duren :nothanks:

De enige juiste actie lijkt mij om de planning eens flink op de schop te gooien.. Het is de vraag of er niet véél grootschaligere werkzaamheden uitgevoerd moeten worden. Het lijkt me dat er sowieso een noodbrug aangelegd dient te worden. Misschien is de aanleg van een aquaduct met 2x3 stroken en een vluchtstrook wel een verstandige keuze. Ja dat kost geld, maar dat kost deze verkeersellende ook. Ook het Alkmaarse ringnetwerk is totaal niet robuust.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14099
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mavas » wo 26 jul 2017, 9:47

Ik reed gisteren van Heerhugowaard naar het zuiden over de Leeghwaterbrug. Ik dacht dat men de noordelijke brug zou vervangen, maar je rijdt juist in een 1+1-configuratie over de noordelijke brug. Ik vermoed dat men de zuidelijke brug (richting HHW dus) nu deze 6 vakantieweken aan het inrichten is op een 1+2-systeem of 2+2-systeem, dus 1 rijstrook de ene kant op, 2 rijstroken de andere kant op, of 2 rijstroken per rijrichting. Daarvoor moeten natuurlijk de systemen op de brug aangepast worden, en de markering en afscheiding tussen de rijrichtingen.

Na de vakantie zal dan al het verkeer over de zuidelijke brug gaan lijkt me, zodat de noordelijke brug vervangen kan worden. Kennelijk hebben ze een jaar nodig om de noordelijke beweegbare brug te vervangen.

Ik hoop dat er ruimte genoeg is voor 4 rijstroken over de zuidelijke brug, anders blijven we grote congestie houden voor een jaar lang.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

mvalkenburg
stadsweg
Berichten: 424
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mvalkenburg » wo 26 jul 2017, 9:50

Dat is precies wat er gaat gebeuren inderdaad. Het zal krap worden maar met in ieder geval 2 smalle stroken per richting zal het hopelijk een ietsje minder beroerd worden na de vakantie.
Het was vanmorgen een stuk rustiger trouwens (of ik was gewoon later, dat kan ook). Hoewel de woensdag op zich natuurlijk meestal al wel de rustigste ochtend is.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 112
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door fonsoy » za 29 jul 2017, 11:55

https://www.alkmaarcentraal.nl/nieuws/6 ... hwaterbrug
De lokale politiek gaat los. Ging de laatste tijd sowieso al beter, maar nu begin ik er wel weer vertrouwen in te krijgen.

mvalkenburg
stadsweg
Berichten: 424
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door mvalkenburg » za 29 jul 2017, 13:20

Wat al zou helpen is meer uren per dag werken. En ik snap ook niet waarom het ritsmoment in zuidelijke richting naar voren is gehaald. Zorgt ook weer voor meer vertraging, o.a. ook voor verkeer wat er bij de afrit n243 af wil en dus helemaal niet over de brug hoeft. Als je dan ook nog friturende "professionals" hebt die 1km voor het ritsen al de linkerbaan gaan blokkeren, is het feest compleet.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14957
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door boe! » ma 31 jul 2017, 18:47

De Leeghwaterbrug ligt momenteel in storing. Het brugdek wil niet meer naar beneden.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14354
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Snelwegfreak » ma 31 jul 2017, 18:54

Onbegrijpelijk dat dat ding überhaupt open gaat tijdens de wegwerkzaamheden en al helemaal in de spitsperiode.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8649
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Willem » ma 31 jul 2017, 19:20

^^ Officieel heeft scheepvaart voorrang op het wegverkeer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6057
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Hajo » ma 31 jul 2017, 20:14

^^ De wet die dat regelt stamt nog uit de 19e eeuw... Hoog tijd dat die wet in de prullenbak verdwijnt.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35754
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Vinny » ma 31 jul 2017, 20:23

Er speelt ook wel een veiligheidsissue: beroepsvaart kan moeilijk afremmen en als de brug toch niet open gaat terwijl de schipper dat wel verwacht kunnen er vervelende dingen gebeuren. De vrachtschepen varen nu juist snel om de brugopening qua tijdsduur zo kort mogelijk te houden.

Overigens kennen de meeste bruggen wel degelijk spertijden in de spits. Dat wil zeggen dat de brug dan niet bediend wordt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14957
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door boe! » ma 31 jul 2017, 20:54

De brug ging na 18 uur open (en staat nog steeds open).
Edit 21:54 uur: brugdek ligt weer op zijn plek. Slagbomen worden met de hand geopend. Verkeer kan er bijna weer overheen, maar het echte probleem is nog niet opgelost.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Rene » ma 31 jul 2017, 22:29

Vinny schreef:Er speelt ook wel een veiligheidsissue: beroepsvaart kan moeilijk afremmen en als de brug toch niet open gaat terwijl de schipper dat wel verwacht kunnen er vervelende dingen gebeuren.
Dus moet de verwachting eruit. Weg met die regel. Schippers moeten gewoon rekening houden met gesloten blijven van de brug, dan kan er weinig gebeuren, wel ?
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9523
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Mark » ma 31 jul 2017, 22:30

Vinny schreef:Overigens kennen de meeste bruggen wel degelijk spertijden in de spits. Dat wil zeggen dat de brug dan niet bediend wordt.
Ja, dat geintje kennen we...
RWS over de Spijkenisserbrug schreef:De brug staat erg vaak open voor scheepvaartverkeer. Kan dat niet wat minder?
De Spijkenisserbrug kent al een zogenoemd spitsregime in de ochtend en avondspits. Met uitzondering van zeevaart die op getij vaart. De eerste draaiing voor recreatieve zeiljachten is op werkdagen vanaf 08.30 uur en dan verder telkens om het uur tot 15.30 uur.

Kan de brug niet gewoon dicht blijven tijdens de spits?
Voor recreatieve jachten is de brug al dicht tijdens de spits. Voor de beroepsvaart gaat de brug wel open tijdens de spits als zij in verband met het getij binnen de spitstijd langs de brug moet.
De praktijk is dus: de brug gaat gewoon diverse keren open tijdens de spits (klik)...
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7834
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door keokiracer » ma 31 jul 2017, 22:34

^^ Je bent toch wel bekend met het woord 'meeste' of niet? Een enkele uitzondering haalt de stelling niet onderuit.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [N242] Alkmaar - Heerhugowaard - Middenmeer

Bericht door Rene » ma 31 jul 2017, 22:45

Het probleem met de Spijkernisserbrug (en diverse andere grotere bruggen in het havengebied) is de omvang van de schepen. Dat maakt stoppen voor het schip vaak een hachelijke onderneming. Maar die problematiek speelt elders in het land niet.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Plaats reactie