Da's waar. Hoewel er plannen bestaan ook deze weg aan te pakken (versmallen, rotondes etc.), is daar tot nu toe niets van gekomen. Gelukkig maar.harry schreef:Maar als het in Brabant gelegen had, was de N237 (bij jou voor de deur) een betere kandidaat geweest om als museumstuk te dienen.
[N237] De Bilt - Soesterberg: Reconstructie
Moderator: Moderatoren
[N237] De Bilt - Soesterberg: Reconstructie
Omdat het verkeer op de A28 Amersfoort - Utrecht zeker in de spits altijd vast staat, kiest veel verkeer, waaronder ook doorgaand verkeer, de oude verbinding: de N237.
Dat moet van de GroenLinks fractie van de provincie Utrecht eens afgelopen zijn: doorgaand verkeer hoort op de A28 thuis en door het vele verkeer op de N237 is op en rondom deze weg de verkeersveiligheid en het milieu in gedrang gekomen. Daarom zijn er plannen de N237 te versmallen (van 2x2 naar 2x1) en VRI-kruisingen te vervangen door rotondes. Na die capaciteitsvermindering is de capaciteit van de weg toch voldoende om het lokale verkeer te kunnen verwerken.
Deze plannen hebben bij de overige fracties een welwillend oor gevonden, maar tot een daadwerkelijke grootscheepse aanpak is het (nog) niet gekomen. Waarschijnlijk mede door geldgebrek.
Persoonlijk hoop ik dat dit uitstel definitief afstel word. De argumenten van GL raken kant noch wal. De A28 is nu al erg druk en in de spits staat het er inderdaad vast. En dan moet het doorgaande verkeer dat nu uit noodzaak en frustratie de N237 neemt, óók nog eens de A28 gaan volgen? Dat is kolder, dan worden de files op de A28 permanent en nog erger. Alsof dat goed is voor het milieu!
De enige remedie is een normale verbreding van de A28 naar 2x3 rijstroken (dus géén spits- of plusstroken, maar een gewone volwaardige derde rijstrook). Daarmee zorg je op de A28 voor een veel betere doorstroming (voorop gesteld dat ook de A28 bij Amersfoort 2x3 wordt) en zal doorgaand verkeer de N237 mijden.
Desondanks voel ik er ook dan niets voor de huidige N237 te versmallen. De weg voldoet prima, wel is de weg op sommige punten hoognodig aan
een nieuwe asfaltlaag toe.
Dat moet van de GroenLinks fractie van de provincie Utrecht eens afgelopen zijn: doorgaand verkeer hoort op de A28 thuis en door het vele verkeer op de N237 is op en rondom deze weg de verkeersveiligheid en het milieu in gedrang gekomen. Daarom zijn er plannen de N237 te versmallen (van 2x2 naar 2x1) en VRI-kruisingen te vervangen door rotondes. Na die capaciteitsvermindering is de capaciteit van de weg toch voldoende om het lokale verkeer te kunnen verwerken.
Deze plannen hebben bij de overige fracties een welwillend oor gevonden, maar tot een daadwerkelijke grootscheepse aanpak is het (nog) niet gekomen. Waarschijnlijk mede door geldgebrek.
Persoonlijk hoop ik dat dit uitstel definitief afstel word. De argumenten van GL raken kant noch wal. De A28 is nu al erg druk en in de spits staat het er inderdaad vast. En dan moet het doorgaande verkeer dat nu uit noodzaak en frustratie de N237 neemt, óók nog eens de A28 gaan volgen? Dat is kolder, dan worden de files op de A28 permanent en nog erger. Alsof dat goed is voor het milieu!
De enige remedie is een normale verbreding van de A28 naar 2x3 rijstroken (dus géén spits- of plusstroken, maar een gewone volwaardige derde rijstrook). Daarmee zorg je op de A28 voor een veel betere doorstroming (voorop gesteld dat ook de A28 bij Amersfoort 2x3 wordt) en zal doorgaand verkeer de N237 mijden.
Desondanks voel ik er ook dan niets voor de huidige N237 te versmallen. De weg voldoet prima, wel is de weg op sommige punten hoognodig aan
een nieuwe asfaltlaag toe.
-
- expressweg
- Berichten: 2702
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
- Contacteer:
Hoezo doorgaand verkeer dat niet op de N237 thuishoort?
Mij lijkt het dat het doorgaande verkeer op de N237 hoofdzakelijk 'provinciaal' verkeer betreft, wat daar gezien het feit dat het een provinciale weg is, ook thuishoort. Of wil men in Utrecht ook al prov. wegen als erfontsluiting gaan aanmerken?
Kijk, dat de Rijkswegen het echte 'stroomwegverkeer' moeten opvangen, daar hebben ze wmb wel gelijk in. Dat moet echter gebeuren door de rijkswegen aan te pakken. De prov. weg versmallen is het paard achter de wagen spannen.
Deze weg versmallen is wmb grote onzin, en komt meer voor vanuit principes dan dat het zinnig is. Ik krijg de neiging GL prov. Utrecht (waar ik nog altijd lid van ben) hier eens een mailtje over te sturen. Ik heb namelijk niet het idee dat het voor de omgeving erg noodzakelijk is, de N237 lijkt me over het algemeen niet erg onveilig (gescheiden rijbanen), en hij loopt niet door bebouwde kommen. Voor het milieu zal het ook geen positief effect hebben het verkeer naar de naastgelegen A28 te verschuiven.
Mij lijkt het dat het doorgaande verkeer op de N237 hoofdzakelijk 'provinciaal' verkeer betreft, wat daar gezien het feit dat het een provinciale weg is, ook thuishoort. Of wil men in Utrecht ook al prov. wegen als erfontsluiting gaan aanmerken?
Kijk, dat de Rijkswegen het echte 'stroomwegverkeer' moeten opvangen, daar hebben ze wmb wel gelijk in. Dat moet echter gebeuren door de rijkswegen aan te pakken. De prov. weg versmallen is het paard achter de wagen spannen.
Deze weg versmallen is wmb grote onzin, en komt meer voor vanuit principes dan dat het zinnig is. Ik krijg de neiging GL prov. Utrecht (waar ik nog altijd lid van ben) hier eens een mailtje over te sturen. Ik heb namelijk niet het idee dat het voor de omgeving erg noodzakelijk is, de N237 lijkt me over het algemeen niet erg onveilig (gescheiden rijbanen), en hij loopt niet door bebouwde kommen. Voor het milieu zal het ook geen positief effect hebben het verkeer naar de naastgelegen A28 te verschuiven.
Twee jaar geleden heeft er een dodelijk ongeluk plaatsgevonden. Twee opgeschoten jongeren raakten in regenachtig weer, bij een snelheid van ongeveer 120 km/u (Vmax=80), door aquaplaning van de weg en botsten frontaal op een boom. Geen van de twee jongeren overleefde het.Wicher schreef:Waarom zou de N237 aangepakt moeten worden? Is het er zo onveilig dan?
De ouders van beide jongeren kwamen vervolgens op TV met een opmerkelijk standpunt. Ze vonden dat de Provincie Utrecht aansprakelijk was voor het ongeluk ... omdat de weg uitnodigde tot te hard rijden.
Ik wil niet heel moeilijk doen, maar in zo'n geval zou een dergelijk ongeluk op de snelweg net zo dodelijk zijn. Daar komt ook aquaplanning voor.... Twee opgeschoten jongeren raakten in regenachtig weer, bij een snelheid van ongeveer 120 km/u (Vmax=80), door aquaplaning van de weg
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Mee eens. Maar bij 80 km/uur (de Vmax) waren ze waarschijnlijk niet van de weg geraakt. Blijkbaar konden ze de verleiding van hard rijden niet weerstaan.Vinny schreef:Ik wil niet heel moeilijk doen, maar in zo'n geval zou een dergelijk ongeluk op de snelweg net zo dodelijk zijn. Daar komt ook aquaplanning voor...
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
En zelfs aquaplaning.Vinny schreef:Daar komt ook aquaplanning voor...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Op een lege enkelbaansweg zouden ze ook niet langzamer hebben gereden, denk ik zo.boe! schreef:Mee eens. Maar bij 80 km/uur (de Vmax) waren ze waarschijnlijk niet van de weg geraakt. Blijkbaar konden ze de verleiding van hard rijden niet weerstaan.Vinny schreef:Ik wil niet heel moeilijk doen, maar in zo'n geval zou een dergelijk ongeluk op de snelweg net zo dodelijk zijn. Daar komt ook aquaplanning voor...
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Jawel, voor en na het afremmen voor al die minirotondes.René schreef:Op een lege enkelbaansweg zouden ze ook niet langzamer hebben gereden, denk ik zo.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
*** SCHOP ***
Op een "open dag" bij DHV kwam het volgende naar voren:
- N237 vanaf Stichtse rotonde tot aan de N413 wordt 2x2 met parallelwegen ivm veiligheid.
- Er komt een nieuwe kruising met verkeerslichten bij, thv een of ander ziekenhuis; de kruising iets verderop wordt dan afgesloten
- TOTSO van de N237 bij de kruising Amersfoortseweg/ Utrechtseweg wordt vloeiende aansluiting waarbij de weg richting Zeist haaks wordt aangesloten
- N237 wordt 2x1 tussen De Bilt en Utrecht, met busstroken aan beide zijden.
De N237 mag gebruikt worden door regionaal verkeer en mag dienen als overloop voor de A28 meldt de provincie Utrecht, bv tijdens spits en calamiteiten. Daarvoor wordt het gedeelte dat 2x1 wordt met busstroken dynamisch gemaakt, zodat er bij grote drukte alsnog 2x2 voor het autoverkeer beschikbaar is.
Op een "open dag" bij DHV kwam het volgende naar voren:
- N237 vanaf Stichtse rotonde tot aan de N413 wordt 2x2 met parallelwegen ivm veiligheid.
- Er komt een nieuwe kruising met verkeerslichten bij, thv een of ander ziekenhuis; de kruising iets verderop wordt dan afgesloten
- TOTSO van de N237 bij de kruising Amersfoortseweg/ Utrechtseweg wordt vloeiende aansluiting waarbij de weg richting Zeist haaks wordt aangesloten
- N237 wordt 2x1 tussen De Bilt en Utrecht, met busstroken aan beide zijden.
De N237 mag gebruikt worden door regionaal verkeer en mag dienen als overloop voor de A28 meldt de provincie Utrecht, bv tijdens spits en calamiteiten. Daarvoor wordt het gedeelte dat 2x1 wordt met busstroken dynamisch gemaakt, zodat er bij grote drukte alsnog 2x2 voor het autoverkeer beschikbaar is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Dan zouden er wel eens een hoop bomen moeten sneuvelen...mavas schreef:- N237 vanaf Stichtse rotonde tot aan de N413 wordt 2x2 met parallelwegen ivm veiligheid.
(Nu is het nog een mooie weg.)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Is dat niet een kwestie van de weg iets opschuiven en een fietspad verbreden zodat het fietspad breed genoeg is om ook ander langzaam verkeer te faciliteren? (ik ken de situatie daar niet).
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Zowel de weg zelf als de aangrenzende percelen staan vol met bomen. De weg had ruimte voor 3 stroken, maar niet voor 4.mavas schreef:(ik ken de situatie daar niet).
Dus ofwel en komt een rijbaan bij (waarvoor bomen in de voortuinen moeten sneuvelen), ofwel de huidige tussenbermen worden rijbaan (waarvoor de bomen op die tussenbermen moeten sneuvelen).
Of misschien worden het heel smalle rijstroken, zodat je een soort N44-Wassenaar krijgt.
Je kunt het eigenlijk net niet zien op deze foto (want hier is de weg net iets breder geworden):
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Mij lijkt de relatie Zeist->Utrecht drukker dan Soesterberg->Utrecht. Misschien dat Hajo daar meer kijk op heeft?- TOTSO van de N237 bij de kruising Amersfoortseweg/ Utrechtseweg wordt vloeiende aansluiting waarbij de weg richting Zeist haaks wordt aangesloten
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Volgens mij is het traject Zeist - Utrecht het drukst. Het traject Soesterberg - Zeist valt wel mee, behalve tijdens de spits. Omdat de A28 tijdens de spits helemaal vaststaat, kiest veel verkeer ervoor de N237 te volgen.waldo79 schreef:Mij lijkt de relatie Zeist->Utrecht drukker dan Soesterberg->Utrecht. Misschien dat Hajo daar meer kijk op heeft?
- N237 vanaf Stichtse rotonde tot aan de N413 wordt 2x2 met parallelwegen ivm veiligheid.
Goede zaak, hoewel het stuk tussen Soesterberg en de Stichtse Rotonde nu 2x1 is. Bij een verbreding naar 2x2 moeten er heel wat bomen gekapt worden. Of er op dit deeltraject ook nog plaats is voor een parallelbaan... Dat durf ik niet zo te zeggen. Waarschijnlijk wel, maar het zal in ieder geval een heel stuk breder worden.
- Er komt een nieuwe kruising met verkeerslichten bij, thv een of ander ziekenhuis; de kruising iets verderop wordt dan afgesloten
Dat "ziekenhuis" is "Zon & Schild", een psychiatrisch ziekenhuis tussen Soesterberg en Amersfoort, aan het 2x1 gedeelte.
- TOTSO van de N237 bij de kruising Amersfoortseweg/ Utrechtseweg wordt vloeiende aansluiting waarbij de weg richting Zeist haaks wordt aangesloten
In eerder plannen was er sprake van om het aantal opstelstroken voor linksaf (Utrecht --> Soesterberg) naar twee te verdubbelen. Dit is een betere oplossing. Verkeer vanuit Utrecht richting Soesterberg kan dan zonder af te slaan de weg vervolgen. Wil je naar Zeist, dan dien je in de nieuwe situatie dus rechts af te slaan. Het lijkt mij dat de huidige vluchtstroken op dit traject zullen verdwijnen.
- N237 wordt 2x1 tussen De Bilt en Utrecht, met busstroken aan beide zijden.
Zeker een bedenksel van de gemeenten Utrecht en De Bilt... Die weg is nu 2x2. De rechterrijstrook wordt dus een busstrook, maar gelukkig wel met "Dynamisch Verkeersmanagement". Het lijkt erop dat men het verkeer de N413 op wil leiden, naar de A28. De aansluiting van de N413 op de A28 moet m.i. dan zeker gereconstrueerd worden. In de spits is het nu al een chaos. Die weg was vroeger 2x2, later vesmald tot 2x1 met in het midden een busbaan. Die busbaan kan in beide richtingen worden gebruikt en is ook bedoeld om ambulances ongehinderde doorgang te verlenen. De ideale situatie voor de N413 lijkt mij bij deze plannen voor de N237 een 2x2 indeling met in het midden een 2x1 busbaan, die ook dan door ambulances kan worden gebruikt. (Na de aansluiting met de A28 kom je bij het AZU en het universiteitscentrum "De Uithof", vandaar die ambulances.)
Het is i.i.g. goed nieuws te vernemen dat de versmallingsplannen van de baan zijn.
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Waar je in het laatste stukje N413 schrijft, bedoel je de N412. De N413 ligt tussen Soesterberg en Soest.
Als het verkeer de N412 moet volgen, leg dan ook een vloeiende verbinding met de N412 aan en verbreed de N412 naar 2x2. Het gedeelte tussen Soesterberg en Amersfoort zou overigens ook al aangepakt worden vanwege de aanleg van een ecoduct. Dat kunnen ze dan mooi gaan combineren.
Als het verkeer de N412 moet volgen, leg dan ook een vloeiende verbinding met de N412 aan en verbreed de N412 naar 2x2. Het gedeelte tussen Soesterberg en Amersfoort zou overigens ook al aangepakt worden vanwege de aanleg van een ecoduct. Dat kunnen ze dan mooi gaan combineren.
Re: N237 De Bilt - Soesterberg: versmallingsplannen
Je hebt gelijk: ik bedoel inderdaad de N412. Omdat dit ik dit gebeid ken als mijn broekzak, is dat een domme vergissing.
Overigens: de N237 vloeiend op de N412 aansluiten wordt lastig: het is een kruispunt. Als je vanuit Zeist komt ga je rechtdoor (N237) naar Utrecht, linksaf (N412) naar de A28 en het AZU en rechtsaf naar Bilthoven. Die kruising is vooral in de spits erg druk.
Overigens: de N237 vloeiend op de N412 aansluiten wordt lastig: het is een kruispunt. Als je vanuit Zeist komt ga je rechtdoor (N237) naar Utrecht, linksaf (N412) naar de A28 en het AZU en rechtsaf naar Bilthoven. Die kruising is vooral in de spits erg druk.
Laatst gewijzigd door Hajo op wo 13 feb 2008, 16:14, 1 keer totaal gewijzigd.