[N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » wo 01 apr 2020, 21:21

Eens. Zou je de meeste redresseerruimte dan trouwens niet in de binnenbocht verwachten? Daar wordt het doorzicht het meest gehinderd. Of komt het door het perspectief dat de overbreedte niet symmetrisch lijkt?

Jeff
autoweg
Berichten: 1586
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Jeff » wo 01 apr 2020, 22:31

Met het oog op het ruimteprofiel kan in de toekomst zelfs nog vrij goedkoop een 3e rijstrook gemaakt worden. Expresswegen zijn immers niet verplicht om een vluchtstrook te hebben.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64965
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Chris » wo 01 apr 2020, 22:37

Tenzij Appelscha gaat groeien naar 100.000 inwoners denk ik niet dat dat ooit nodig zal zijn. :p

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » wo 01 apr 2020, 22:55

2x2 tot de N34 bij Emmen lijkt me nuttiger. Dat zou de N381 voor grote delen van het noorden nog interessanter maken als verbinding naar Duitsland. De provincie Fryslân ziet dat op haar grondgebied helaas nog niet gebeuren.

De vmax van het deel langs Appelscha ligt zelfs op de nominatie om naar 80 te worden verlaagd i.v.m. de stikstofproblemen en de ligging dwars door het Drents Friese Wold.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15488
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Kaaiman » do 02 apr 2020, 7:31

De drukte en het aandeel vrachtverkeer op het gedeelte Oosterwolde - Emmen zijn nou niet van zo'n omvang dat 2x2 daar hard nodig is. Het geld kan beter besteed worden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Vinny » zo 05 apr 2020, 16:41

De provincie Fryslân ziet dat op haar grondgebied helaas nog niet gebeuren.
Ik moet heel eerlijk zeggen: de verbreding van het stuk Donkerbroek - Oosterwolde kwam voor mij ook als een totale verrassing. Dat was namelijk meteen na de provinciale statenverkiezing in het collegeakkoord opgenomen en normaal gaat daar dan nog wel een jaar of vijf overheen voordat de schop in de grond gaat en bovendien was de weg gloedjenieuw aangelegd, maar omdat de aannemer nog klaar stond kon die zo'n beetje gelijk beginnen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » zo 05 apr 2020, 16:58

^^ Van dat stuk waren nog niet alle kunstwerken klaar als ik het me goed herinner. Een paar tunneltjes kon meteen op de nieuwe breedte worden gebouwd. Goed dat er meteen door is gepakt.

Als je tot nu toe van het 2x2 naar het 1x2 gedeelte ging dan merkte je hoe fijn 2x2 is. Wat mij betreft zeer welkom.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Vinny » zo 05 apr 2020, 17:09

Persoonlijk had ik liever gehad dat ze bijvoorbeeld de passage Lemmer meer hadden verbeterd, bijvoorbeeld met aquaducten. Daar staan nu in de zomervakantie veel files, en de piepkleine verbreding daar heeft volgens mij weinig zoden aan de dijk gezet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6525
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door GuteFahrt » vr 10 apr 2020, 21:30

Gisteren heb ik nog eens wat foto's gemaakt van de voortgang. Voor alle opnames op een rij, zie het album.

Selectie:

1.De bewegwijzering voor :AS: Oosterwolde is geplaatst, hier de uitsmijter. Voorheen was Oldeberkoop het andere N351 doel. Makkinga staat ook bij Oosterwolde-Noord aangegeven
Afbeelding

2.Voorheen prijkte Meppel hier naast Assen en Emmen op het bord
Afbeelding

3.De aansluiting op de bestaande aansluiting Oosterwolde moet nog worden afgerond. Middenin beeld steekt de Bosbergtoren van Appelscha boven de bomen uit
Afbeelding

4.Invoegen bij Oosterwolde-Noord rijrichting Donkerbroek. De oude rijbaan rechts, met vers asfalt en dito markeringen
Afbeelding

5.Halverwege Oosterwolde - Donkerbroek was deze man bezig de deelstrepen aan te brengen op de oude rijbaan
Afbeelding

6.De nieuwe tunnelbak bij 't West kijkend richting Drachten
Afbeelding

7.De 'oude' tunnelbak, opnieuw geasfalteerd en hier moet de juiste markering dan nog opkomen
Afbeelding

8.De nieuwe tunnelbak kijkend richting Oosterwolde
Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19775
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door harry » ma 20 apr 2020, 18:40

Viaduct Weinterp Drie Tolhekken:

Afbeelding
Laatst gewijzigd door harry op di 21 apr 2020, 19:37, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6525
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door GuteFahrt » ma 20 apr 2020, 21:33

^^ Drie Tolhekken. ;)
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Vinny » di 21 apr 2020, 7:02

GuteFahrt schreef: ma 20 apr 2020, 21:33 ^^ Drie Tolhekken. ;)
Twee Lantaarnpalen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2296
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door DjIdee » di 21 apr 2020, 7:51

1 onderdoorgang

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » di 21 apr 2020, 8:46

GuteFahrt bedoelt waarschijnlijk dat dit niet Weinterp is. Dat is de aansluiting t.h.v. Wijnjewoude/Hemrik.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19775
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door harry » di 21 apr 2020, 19:36

^^ Dat klopt. Ik heb de N381 de afgelopen dagen een paar keer bezocht en was in de war waar deze foto precies genomen was.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64965
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Chris » vr 24 apr 2020, 20:06

Van 7-11 mei volgt er een lange weekendafsluiting tussen Donkerbroek en Oosterwolde, daarna is de weg met 2x2 rijstroken open, zo meldt het Twitteraccount van de N381.

Afsluiting: https://www.fryslan.frl/n381/actueel_42 ... 21976.html

Twitter: https://twitter.com/projectN381/status/ ... 6008053760

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64965
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Chris » ma 11 mei 2020, 11:31

De N381 is nu verbreed naar 2x2 rijstroken tot aan Oosterwolde.

Afbeelding

Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 1586
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Jeff » ma 11 mei 2020, 19:57

300M voor de aansluiting Oosterwolde (N351) houdt de 2x2 op?
Ik dacht dat men zou kiezen om 1 strook vloeiende overloper naar de uitvoeger zou gebruiken.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » ma 11 mei 2020, 20:05

Dat valt mij ook op.

Bij het voormalige begin/einde van het 2x2 gedeelte bij Donkerbroek liepen op- en afrit over in de rechter rijstrook. Ook een situatie die je zo niet veel ziet, misschien was men daar achteraf toch niet zo gelukkig mee?

Qua intensiteiten voorzie ik geen problemen maar het ziet er toch wat knullig uit. Met iets meer ruimte en asfalt had dit toch anders gekund - wellicht zelfs door de linker rijstrook iets na het punt stuk af te laten vallen zoals je dat meestal ziet.

Op de foto lijkt het alsof de twee rijstroken op de andere rijbaan wel verder doorlopen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29314
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 mei 2020, 20:27

Jeff schreef: ma 11 mei 2020, 19:57 300M voor de aansluiting Oosterwolde (N351) houdt de 2x2 op?
Ik dacht dat men zou kiezen om 1 strook vloeiende overloper naar de uitvoeger zou gebruiken.
Dat wordt doorgaans niet gedaan omdat vrachtwagens dan naar links moeten opschuiven, en dat als niet wenselijk wordt gezien.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Vinny » ma 11 mei 2020, 20:43

Je ziet het de laatste tijd veel vaker dat wanneer de intensiteiten het niet noodzakelijk achten de versmalling voor de afrit is. Op sommige wegen ook wel eens na de oprit. Waarschijnlijk wordt dat dan gedaan om invoegend verkeer ruimte te kunnen bieden als dat noodzakelijk moge zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64965
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Chris » ma 11 mei 2020, 21:19

Volgens mij moet je zo'n oplossing eigenlijk niet willen tenzij er echt een splitsing van verkeersstromen is, dat de helft of meer afslaat. Dat is bij reguliere afritten bijna nooit het geval. En hier is het qua intensiteiten niet een knelpunt om voor de aansluiting al terug te gaan naar 1 rijstrook. Anders zou je het denk ik moeten doortrekken tot ruim na de invoeger, dan wordt het wel snel 1-2 kilometer langer (en duurder).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29314
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 mei 2020, 23:32

^^ Of de Wierdense oplossing: https://www.google.nl/maps/@52.3487266, ... 384!8i8192

Versmallen voor het kunstwerk en voor de invoeger, maar na de uitvoeger.


Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » di 12 mei 2020, 8:12

^^ Precies wat ik ook in gedachten had.

Als versmalling vóór de uitvoeger al niet bezwaarlijk wordt gevonden, dan is 1km of langer om te ritsen helemaal niet nodig. De Wierdense oplossing maakt het wel mogelijk om vanaf links te wisselen naar een gat dat ontstaat door een uitvoegende auto. De flow wordt in zulke gevallen een stuk comfortabeler.

De N381 is ter plaatse het omgebouwde tracé van de voormalige 2x1 weg. Voor de Wierdense oplossing waren over korte afstand een iets breder profiel en mogelijk de kap van enkele bomen nodig geweest.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6525
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door GuteFahrt » vr 15 mei 2020, 19:06

Hier zijn nog de nodige foto's te vinden van het afsluitweekend: https://www.facebook.com/media/set/?set ... _tn__=HH-R

Vanaf Oosterwolde richting Drachten gaat de oprit rechtstreeks over in de rechterrijstrook:

Afbeelding

Je kunt ook zien dat er geen uitvoegstrook is voor de aansluiting Oosterwolde komende vanaf Drachten.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Vinny » vr 15 mei 2020, 20:22

Op de foto kun je ook goed zien waarom voor deze oplossing is gekozen: het kunstwerk is een dwangpunt. Daar moet je dus al ingesnoerd zijn. Elke andere oplossing had veel meer geld gekost terwijl de meerwaarde daarvan eigenlijk quasi-nihil is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » vr 15 mei 2020, 20:55

Als je de uitvoeger en het puntstuk eerder laat beginnen is er genoeg ruimte om de linker rijstrook tussen uitvoeger en kunstwerk te laten beginnen. Het kost alleen meer ruimte en die bomenrij zou moeten sneuvelen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15488
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Kaaiman » vr 15 mei 2020, 22:02

GuteFahrt schreef: vr 15 mei 2020, 19:06Je kunt ook zien dat er geen uitvoegstrook is voor de aansluiting Oosterwolde komende vanaf Drachten.
Dat vond ik inderdaad ook erg opvallend toen ik er een tijdje geleden reed. Ook niet heel wenselijk. Je zou dan toch eerder verachten dat de rechterrijstrook in de afrit overgaat. Gezien de hoeveelheid afslaand vrachtverkeer naar het bedrijventerrein van Oosterwolde had ik dat best verdedigbaar gevonden. Wellicht dat dat ook het oorspronkelijke ontwerp was, maar later alsnog werd aangepast naar een afvallende rijstrook, maar er voor een fatsoenlijke uitvoeger geen ruimte meer was.
Laatst gewijzigd door Kaaiman op vr 15 mei 2020, 22:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door Schelpenpaadje » vr 15 mei 2020, 22:27

In hetzelfde beeld zie je dat er ook een flinke slinger onderweg ligt bij de overgang van 1x2 naar 2x2. Die tweede rijbaan is er duidelijk lager bijgepland.

Men had ruimte kunnen winnen door aan de andere zijde een deel van het talud te vervangen door een damwand. Dan had het hele zaakje een paar meter kunnen opschuiven en was er ruimte geweest om de boel symmetrisch uit te voeren, zoals eerder bij Donkerbroek. De prijs van een extra verbreding later toevoegen aan een lopend project?

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6525
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N381] Drachten-Appelscha: verbreding 2x2

Bericht door GuteFahrt » za 16 mei 2020, 23:21

Coen Tunnel schreef: ma 11 mei 2020, 20:27
Jeff schreef: ma 11 mei 2020, 19:57 300M voor de aansluiting Oosterwolde (N351) houdt de 2x2 op?
Ik dacht dat men zou kiezen om 1 strook vloeiende overloper naar de uitvoeger zou gebruiken.
Dat wordt doorgaans niet gedaan omdat vrachtwagens dan naar links moeten opschuiven, en dat als niet wenselijk wordt gezien.
Als ze naar rechts op moeten schuiven, dan wel? Dat is dus nu de situatie voor de trucker komend uit de richting Appelscha bij Oosterwolde.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."