[N061] Reconstructie Zeeuws-Vlaanderen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

[N061] Reconstructie Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Via » zo 16 apr 2006, 17:53

Omdat ie nog geen eigen topic had. ;)

Zie voor alle projectinfo http://www.rijksweg61.nl


Wat ik vreemd vind aan het plan is dat er een deels 2x2 en deels 2x1 (+vluchtstrook :? )autoweg komt, maar dat ze de aansluitingen vorm gaan geven d.m.v. rotondes. Als je bij de alternatieven kijkt was ik nog meer te porren geweest voor een autoweg met verkeerslichten.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26282
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Bericht door Palance » zo 16 apr 2006, 18:23

Het is wél een hele mooie weg om te rijden :)

Maar inderdaad, echt veilig is-ie niet. Het speelt ook mee dat je hele lange 'saaie' rechte stukken hebt, waar nogal snel je aandacht kan verslappen.
Er wordt ook gesproken over het verkeer in Schoondijke, daar waar de N61 en de N58 elkaar kruisen. Ik vraag me af of er nu nog wel zoveel verkeer is, na het wegvallen van de veerboot Vlissingen-Breskens.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24324
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » zo 16 apr 2006, 18:30

Meeste verkeer zal daar van de N61 naar de N58-zuid gaan. Richting Breskens zal niet gigantisch veel verkeer zijn. Het klinkerwegdek op die rotonde kan wel een opknapbeurt gebruiken (zijn er nog meer plekken waar klinkers op rijkswegen liggen?).


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13883
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Kaaiman » do 02 jul 2009, 10:42

[url=http://www.pzc.nl/regio/zeeland/5193230/Kabinet-rekt-regels-op-voor-verbreding-N61.ece]Provinciale Zeeuwse Courant[/url], 2 juli 2009 schreef: Kabinet rekt regels op voor verbreding N61
door Jeffrey Kutterink

DEN HAAG - De verbreding van de N61 Hoek-Schoondijke wordt vergemakkelijkt en versneld.
Het project valt onder de zogeheten crisis- en herstelwet. Die maakt het mogelijk om een aantal bouw- en milieuregels tijdelijk opzij te zetten. Gedeputeerde Toine Poppelaars is verheugd. "Dit is een grote stap vooruit."

De N61 staat op een lijst van ongeveer dertig projecten die het kabinet vrijdag bespreekt. Premier Jan Peter Balkenende kondigde de crisis- en herstelwet al in maart aan. Sneller bouwen kan de economie aanjagen, en de dalende werkgelegenheid een duw in de rug geven, is het idee. Het geld is al voorzien in het crisispakket dat dit voorjaar tot stand kwam. In totaal gaat het om zeven wegprojecten en 23 ruimtelijke projecten. Bij de N61 draait het niet om het geld. De verbreding van de N61 tussen de Westerscheldetunnel en Biervliet van twee naar vier rijbanen hangt op regels rond geluid, milieu en natuur. Die regels rekt het kabinet nu op, zodat het project veel sneller kan worden uitgevoerd. Gedeputeerde Poppelaars: "Verbreding betekent een enorme verbetering van de verkeersveiligheid. Want behalve twee extra rijbanen komt er ook een parallelweg voor langzaam landbouwverkeer. Doordat mensen niet door kunnen rijden mijden ze nu de N61 en verkiezen sluipwegen door de polder. Aan dat sluipverkeer komt ook een eind, waardoor de veiligheid verder toeneemt."

Wanneer de N61 daadwerkelijk wordt verbreed is nog niet bekend.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Davy » vr 18 sep 2009, 19:01

is hier nog nieuws over?
en ook ivm de rondweg van schoondijke...? zou daar zeker geen overbodige luxe zijn!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13883
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Kaaiman » vr 18 sep 2009, 22:15

Momenteel lijkt het stil te liggen volgens de website van RWS:
Rijkswaterstaat kan op dit moment geen duidelijkheid geven over de verdere planning voor de N61.

De commissie voor de m.e.r. heeft recent een infomeel advies gegeven over de aanpak van de N61. Naar aanleiding van dit advies is op bestuurlijk niveau gedegen overleg geweest. Het overleg met bestuurders uit de regio heeft 10 juni jl. plaatsgevonden. De uitkomst van dit overleg vormt de basis voor een advies aan de minister over de te nemen vervolgstappen. De nieuwe planning voor het project is afhankelijk van het besluit van de minister. De verwachting is dat hierover in het najaar meer duidelijkheid verstrekt kan worden. Zodra de nieuwe planning bekend is, wordt deze opgenomen op de website.
Op het kaartje in de Aanvulling op het MER staat trouwens wel een rondweg om Schoondijke ingetekend, net als wat bochtafsnijdingen:
Afbeelding

Wel jammer dat de Vmax volgens de N61-site 100 km/u wordt, maar kruisende wegen met rotondes worden aangesloten... En dat met een stroomweg... :(
Rijkswaterstaat schreef:N61: reconstructie traject Hoek-Schoondijke

De N61 is een onveilige weg: smal met onverwachte bochten, tractoren op de weg en verkeer dat uit het niets de weg op komt rijden. Rijkswaterstaat gaat de weg daarom veiliger maken. In 2013 moet het werk klaar zijn.

De verkeersonveiligheid op de N61 is een groot probleem. Dit geldt vooral voor het stuk tussen de aansluiting op de tunnelweg (N62) in het oosten en de doorgaande wegen binnen de bebouwde kom van Schoondijke in het westen Op de weg zijn veel erfafsluitingen. Verkeer slaat van de weg af naar een zijweg of een woning of rijdt onverwacht de weg op. Ook scherpe bochten maken de route gevaarlijk.

Het verkeer kan bovendien niet goed doorrijden. Dit komt omdat ook tractoren en ander langzaam verkeer de weg gebruiken. Veel doorgaand verkeer gebruikt daarom kortere sluipwegen. Deze lokale wegen zijn echter niet ingericht op dit doorgaande verkeer. De reconstructie van de N61 lost dit probleem op.

De N61 loopt door Schoondijke. De inwoners hebben veel last van het verkeer dat zorgt voor veel geluids- en trillingoverlast.
Meer veiligheid, minder overlast

Rijkswaterstaat gaat deze problemen aanpakken. De veiligheid en de doorstroming van de N61 moeten beter, de overlast juist minder.

Rijkswaterstaat streeft voor de N61 de landelijk gestelde doelstellingen na:
2020 – 45% van het aantal doden ten opzichte van 2002
2020 – 34% van het aantal ziekenhuisgewonden ten opzichte van 2002

Zoals het er nu naar uitziet ligt er straks een weg met 2x2 rijstroken van Hoek naar Biervliet. Van Biervliet naar Schoondijke komt een nieuwe weg met 2x1 rijstrook. Daar geldt dan een snelheidslimiet van 100 kilometer per uur. Andere wegen worden door rotondes met de N61 verbonden. Deze veranderingen bevorderen de doorstroming en de veiligheid.

Ook maken ze het westen van Zeeuws-Vlaanderen goed bereikbaar. De aanleg van rotondes voorkomt dat het typische Zeeuwse, vlakke landschap te veel aangetast. Met bruggen en viaducten zou dat wel het geval zijn.

Ten zuiden en westen van Schoondijke komt een halfronde rondweg. Hierdoor verbetert de leefbaarheid in deze plaats sterk. In 2013 moet het werk klaar zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Rene » vr 18 sep 2009, 23:19

Kaaiman schreef:Wel jammer dat de Vmax volgens de N61-site 100 km/u wordt, maar kruisende wegen met rotondes worden aangesloten... En dat met een stroomweg... :(
Wees blij. Bij de gemiddelde provincie wordt zo'n weg per definitie afgeserveerd naar 80 km/h.
En laten we wel zijn: 100 km/h met gelijkvloerse kruisingen is heel goed mogelijk.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Via » za 19 sep 2009, 9:30

Waarom dan niet gewoon VRI-kruispunten in plaats van overal maar rotondes?

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Ds79m » za 19 sep 2009, 10:55

Kaaiman schreef:
Rijkswaterstaat schreef:Ook maken ze het westen van Zeeuws-Vlaanderen goed bereikbaar. De aanleg van rotondes voorkomt dat het typische Zeeuwse, vlakke landschap te veel aangetast. Met bruggen en viaducten zou dat wel het geval zijn.
Mooie argumentatie weer... :roll:

En dat in een provincie waar op allerlei plaatsen windmolens zijn neergezet.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13883
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Kaaiman » za 19 sep 2009, 11:01

ViaHaaren schreef:Waarom dan niet gewoon VRI-kruispunten in plaats van overal maar rotondes?
Om dezelfde redenen waarom rotondes überhaupt bestaan: je rijdt makkelijk door rood met 100 km/u, maar met 100 over een rotonde gaat een beetje moeilijk. Verkeersveiligheid dus, en daarmee betere oversteekbaarheid voor kruisend verkeer. Ik zie dan ook liever turborotondes dan VRI's op deze weg verschijnen. Maar het liefst zie ik een stroomweg à la N31...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14427
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door mavas » za 19 sep 2009, 11:47

Het ging natuurlijk weer zo in 2003:
A: We willen een weg die goed doorstroomt
B: nou prima, dan maken we toch een 2x2-stroomweg
A: ja goed idee, maar wie gaat dat betalen?
B: ja goede vraag, dan verzinnen we wel iets zodat we geen ongelijkvloerse kruisingen hoeven aan te leggen
A: ja prima, maar hoe zit het dan met de veiligheid?
B: hmmm, dan leggen we toch rotondes aan?
A: ja dat is ook een goed idee
B: maar hebben die rotondes dan wel genoeg capaciteit?
A: nee, maar dan leggen we toch dubbelstrooks rotondes aan, die we vroeger ook altijd aanlegden?
B: ha ja, wat een puike plannen. Maak jij er even een rapportje van zodat deze aanbevelingen er uit rollen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13883
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Kaaiman » za 19 sep 2009, 13:53

A: Maar hoe rechtvaardigen we die rotondes dan in een stroomweg?
B: Is het niet al voldoende door erbij te zeggen dat rotondes duurzaam en veilig zijn?
A: Nou, er moet nog wat bij denk ik...
B: We hebben het nog niet over inpassing gehad.
A: Laat me denken... ehhh...
B: Ehh... JA... we zeggen dat het Zeeuwse land plat moet blijven, daar passen rotondes uitstekend bij!
A: Geweldig idee, ik zet het meteen in een folder!
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17550
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door harry » ma 21 sep 2009, 11:41

C: En zo'n rotonde past prima bij de toegepaste cirkelredeneringen.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15184
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door boe! » wo 30 sep 2009, 21:29

Er is eindelijk een globale planning bekend. De rest kenden we al.
Rijkswaterstaat schreef:
Reconstructie N61 kan in 2011 starten
29-09-2009 | Zeeland | persbericht

De N61 wordt grotendeels verbreed van 2x1 naar 2x2 rijstroken om het verkeer beter te laten doorstromen en de verkeersveiligheid te verbeteren. De minister van Verkeer en Waterstaat heeft het definitieve plan voor de reconstructie van de N61, mede namens de minister van VROM, vastgesteld en naar de Tweede Kamer gestuurd. De plannen worden verder uitgewerkt in het Ontwerp Tracébesluit dat in het voorjaar van 2010 ter visie wordt gelegd. Rijkswaterstaat start de eerste voorbereidingen in 2010. In 2011 gaat de schop de grond in en starten de werkzaamheden.

De 21 kilometer lange rijksweg N61 tussen Hoek en Schoondijke in Zeeuws-Vlaanderen behoort tot de meest onveilige wegen van Nederland. De verkeersonveiligheid op de N61 geldt vooral voor het stuk tussen Hoek en Schoondijke. Het probleem wordt onder meer aangepakt door een groot gedeelte van de N61 te verbreden van 2x1 rijstroken naar 2x2 rijstroken. Zo kan het verkeer beter doorrijden en wordt het uitwijken naar de sluipwegen, die niet zijn ingericht op doorgaand verkeer, veel minder aantrekkelijk. Daarnaast worden er enkele rotondes aangelegd die eveneens zullen bijdragen aan de veiligheid en de doorstroming.

Naar aanleiding van de wensen van bewoners en andere belanghebbenden, wordt nu een aantal wijzigingen doorgevoerd in het oorspronkelijke plan van de reconstructie van de N61. Het betreft onder andere de plaatsing van een extra rotonde bij Biervliet en een verschuiving van een rotonde richting de Braakman. Bij dit natuurgebied blijft de weg 2x1 rijstroken om de natuur te sparen.

Meer informatie over de reconstructie van de N61 is te vinden op http://www.rws.nl/n61.
Edit: nog wat informatie over de flessenhals bij Braakman en de aanleg van extra rotondes bij Schoondijke en Braakman.
:arrow: Klik hier

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Davy » wo 30 sep 2009, 22:01

de 2x2 is wel nodig daar, niet zozeer door de grote drukte (die er soms wel is in de vakantieperiodes en mooiweerdagen door toeristen), maar vooral omdat er ook vrij veel vrachtverkeer op die weg zit.

hoewel ik me er toch wel echt wat over verbaas dat ze toch een 2x2 gaan aanleggen (zeker met de N49 en binnenkort A11 vlak over de grens in Belgie, veel zeeuwsvlamingen maken nu ook gebruik van deze weg om van oost <-> west-zeeuws-vlaanderen te rijden), deze beslissing gaat een beetje tegen het algemeen beleid van NL in vind ik persoonlijk. maar zoals gezegd, ik vind het wel een goede beslissing!

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door sirdanilot » do 01 okt 2009, 17:38

daviedoff schreef:de 2x2 is wel nodig daar, niet zozeer door de grote drukte (die er soms wel is in de vakantieperiodes en mooiweerdagen door toeristen), maar vooral omdat er ook vrij veel vrachtverkeer op die weg zit.

hoewel ik me er toch wel echt wat over verbaas dat ze toch een 2x2 gaan aanleggen (zeker met de N49 en binnenkort A11 vlak over de grens in Belgie, veel zeeuwsvlamingen maken nu ook gebruik van deze weg om van oost <-> west-zeeuws-vlaanderen te rijden), deze beslissing gaat een beetje tegen het algemeen beleid van NL in vind ik persoonlijk. maar zoals gezegd, ik vind het wel een goede beslissing!
De weg in belgië is meestal erg om als je van/naar terneuzen of breskens e.o. wil :idea: (te noordelijke ligging). Plaatsen als hulst en sas van gent kunnen er wel gebruik van maken.

Waarom zou je verkeer moeten dwingen om om te rijden (zelfs via België) als er al een rijksweg ligt die prima verbreed kan worden, en waarvan dit al lang in de planning stond? Om maar te zwijgen over de verkeersveiligheid, volgens mij is het ze vooral daarom te doen

waldo79
Secretaris
Berichten: 16047
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door waldo79 » wo 09 dec 2009, 9:22

Bericht uit het Zeeuwse:
Provinciale Zeeuwsche Courant schreef:Regio legt zich neer bij versmalling N61 bij natuurgebied Braakman
door Jeffrey Kutterink. dinsdag 08 december 2009 | 07:35 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 08 december 2009 | 23:57

DEN HAAG - De provincie en de gemeenten Terneuzen en Sluis nemen het op de koop toe: de N61 wordt ter hoogte van de Braakman niet verdubbeld tot ergernis van het CDA in de Tweede Kamer.

Eind september schreef minister Camiel Eurlings (CDA, Verkeer en Waterstaat) dat de N61 van Hoek naar Schoondijke ter hoogte van natuurgebied de Braakman niet 2x2, maar 2x1 rijstroken breed wordt.

Dit terwijl de N61 een 100 kilometer-weg wordt, met 2x2 rijstroken van Hoek tot Biervliet en met 2x1 rijstroken van Biervliet tot Schoondijke. Maar om natuur te sparen wordt het tracé ter hoogte van de Braakman gewijzigd. Het natuurgebied is onderdeel van de landelijk aaneengesloten Ecologische Hoofdstructuur. Eurlings vindt dat de N61 zo weinig mogelijk natuur mag vernietigen. Door de weg 2x1 rijstrook breed te maken en obstakelvrije bermen aan te leggen wordt er geen 1,1 hectare maar 0,9 hectare natuur vernietigd. De toegestane snelheid blijft 100 kilometer per uur.

"Onzin", vindt Tweede Kamerlid Ger Koopmans (CDA). "Wat is dit? Het is een goed voorbeeld van hoe overdreven de invloed van de Natura 2000-regelgeving is. De regio legt zich er bij neer. Maar ik vind het een gemiste kans om over de volle lengte de weg 2x2 rijstroken breed te maken."

Gedeputeerde Toine Poppelaars (CDA, Infrastructuur) zegt recent nog overleg te hebben gehad met Terneuzen en Sluis. "We vinden gezamenlijk dat er zo snel mogelijk een spa in de grond moet. We nemen de versmalling bij de Braakman op de koop toe. Anders belanden we in jarenlange procedures met het ministerie van Vrom en natuurorganisaties. Daar zitten we niet op te wachten."
Bron
Wat voor belang heeft het CDA dat de N61 over het hele tracé 2x2 wordt?
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Pino » wo 09 dec 2009, 10:04

waldo79 schreef:Wat voor belang heeft het CDA dat de N61 over het hele tracé 2x2 wordt?
Na het Hedwigepolder-debacle (voor het CDA dan) denk ik dat de partij een wit voetje wil halen in het Zeeuwse door een vuist te maken tegen de in haar ogen al te grote invloed van Natura2000. En dit project kwam daarbij toevallig langs.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Vinny » wo 09 dec 2009, 13:04

Het wordt tijd dat de luchtbel die CDA heet eens doorgeprikt gaat worden... :kwaad:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15184
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door boe! » wo 09 dec 2009, 13:10

0,2 hectare ... dat is dus een stuk berm van 200 meter lang en 5 meter breed en dat aan beide zijden. Ik zie bij de aanleg van de verlengde N36 een weg dwars door een bos gelegd worden. Dit is dus meten met twee maten.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Pino » wo 09 dec 2009, 13:44

Gaat de verlengde N36 door een Natura2000-gebied? Zoniet, dan wordt er dus niet gemeten met twee maten.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17550
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door harry » wo 09 dec 2009, 13:52

Ach, als die weg er 5 jaar ligt kan hij alsnog bijna ongemerkt verbreed worden. Geen naturahaan die daar dan naar kraait.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

waldo79
Secretaris
Berichten: 16047
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door waldo79 » wo 09 dec 2009, 14:11

Pino schreef:Gaat de verlengde N36 door een Natura2000-gebied? Zoniet, dan wordt er dus niet gemeten met twee maten.
Nee. De N36 schampt ten zuiden van de Witte Paal (kruising huidige N34) wel aan het Vecht- en Beneden-Reggegebied, maar dat staat niet op de nominatie om verbreed te worden :)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8813
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Willem » wo 09 dec 2009, 14:50

Anders kun je altijd nog de grenzen van het Natura-2000 gebied met enkele meters opschuiven.

:dyn_hyp:

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Pino » wo 09 dec 2009, 15:04

Overigens vindt in het kader van de verlenging van de N36 natuurcompensatie plaats. Bij een verdubbeling van de N61 wordt door het CDA schijnbaar gedacht aan een verdubbeling zónder natuurcompensatie. Over appels en peren gesproken. Of wil onze vriend Koopmans dan maar verdubbelen mét compensatie? Lijkt me leuk, het CDA dat voorop gaat in de strijd voor een project dat nóg een Zeeuwse ontpoldering zou vergen ...

waldo79
Secretaris
Berichten: 16047
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door waldo79 » wo 09 dec 2009, 15:07

^^Die natuurcompensatie zou dan in de orde grootte van 0,2 ha moeten zijn :?:
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Vinny » wo 09 dec 2009, 17:53

Voor het CDA geldt dat het ego van de heer JP belangrijker is dan het algemeen belang. :neenee:

Wat mij betreft is het ontpolderen van de Hedwigepolder dé ideale natuurcompensatie voor de projecten die de komende 20 jaar in Zeeland worden uitgevoerd. Een beetje handig opereren had het land en de provincie veel kunnen opleveren. In plaats daarvan is er nu ruzie met de Belgen, oorlog met de milieulobby, en komt geen project van de grond. :kwaad:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Ds79m » wo 09 dec 2009, 20:34

^^
boe! schreef:0,2 hectare ... dat is dus een stuk berm van 200 meter lang en 5 meter breed en dat aan beide zijden. Ik zie bij de aanleg van de verlengde N36 een weg dwars door een bos gelegd worden. Dit is dus meten met twee maten.
Dit dus. Het is onzinnig dat er een heleboel gedoe aan verbonden is om zo'n minimaal stukje weg te kunnen verbreden. Wat dat betreft heeft die man van het CDA alle recht om er voor te pleiten dat de weg gewoon integraal 2x2 wordt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door Pino » wo 09 dec 2009, 21:49

Dat heeft dan echter niets met Natura2000 te maken, maar eerder met een bestuurlijke onwil om over te gaan tot natuurcompensatie en de bijbehorende discussie met de milieubeweging of er wel afdoende wordt gecompenseerd. Het slag discussie dat we nog kennen van de Westerschelde-uitdieping. Mijnheer Koopmans moet vooral zijn eigen partijgenoten in het Zeeuwse aankijken, niet wijzen naar die stomme milieuregeltjes.

@Waldo, ik weet niet of bij natuurcompensatie wordt gerekend in een 1:1-verhouding (1 ha verloren natuur moet worden gecompenseerd door 1 ha nieuwe natuur). Dus of je hier zou kunnen wegkomen met een stukje water van 45 bij 45 m: ik weet het niet. Weet wel dat de Westerschelde-discussie heeft laten zien dat puur oppervlak niet alles is. Kwaliteit speelt ook een rol bij de vraag of je afdoende hebt gecompenseerd.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16047
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Reconstructie N61 Zeeuws-Vlaanderen

Bericht door waldo79 » do 10 dec 2009, 9:16

^^Ik ben niet thuis in natuurcompenserende maatregelen, maar het kwalitatieve aspect zal behoorlijk meewegen in het al dan niet geschikt zijn als natuurcompensatie :idea:
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Plaats reactie