[A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » vr 17 apr 2020, 21:39

Piles schreef: vr 17 apr 2020, 20:23 Goed argument :top: Passen we de rest van de Deltaweg ook even aan naar deze snelheid dan? :woop:
Het was pas echt veilig als ze die tweede Zeelandbrug hadden gebouwd met aan weerszijden 2x2. Maar dat kost dure centjes en asfalt is bah.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Jeff
autoweg
Berichten: 1866
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » vr 17 apr 2020, 21:50

Over de Zeelandbrug gesproken: De toplaag is goed versleten, ben benieuwd wanneer daar eens onderhoud uitgevoerd gaat worden.
Verder is de brug best smal om er iets moois van te maken (tenzij het fietspad/traagverkeerpad weggehaald wordt)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Coen Tunnel » vr 17 apr 2020, 21:59

harry schreef: vr 17 apr 2020, 20:27^^ Het was natuurlijk een beetje raar dat je op de A58 maar 100 mocht en op dit zijstukje ineens 120.
Dat is dus effectief ook niet (of slechts zeer kort) het geval geweest, omdat de Vmax op de A256 is teruggebracht in het weekend dat de algemene snelheidsverlaging overdag naar 100 km/u van kracht werd.


Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6541
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door GuteFahrt » wo 20 jan 2021, 12:05

De provincie Zeeland gaat maar weer eens onderzoek doen. Daar neemt men een jaar de tijd voor. Vervolgens volgt in april 2022 de uitreiking van een plan aan de Provinciale Staten:
Omroep Zeeland (19-1-2021 schreef:Dan moet ook duidelijk zijn wat de kosten worden voor het plan en wanneer er kan worden begonnen met de uitvoer ervan. Dan hangt het er daarna ook nog vanaf of er voldoende budget voor is binnen de huidige coalitieperiode, die tot 2023 loopt.

Verantwoordelijk provinciebestuurder Harry van der Maas heeft al aangegeven niet te verwachten dat dit het geval zal zijn. De kans dat er voor 2024 dus gestart kan worden met de uitvoering ervan lijkt daarmee heel erg klein te worden.
Oftewel, er vloeit nog veel water door de Oosterschelde vooraleer een schop in de grond gaat.

https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/125 ... 4-verwacht
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16620
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door mavas » wo 20 jan 2021, 12:11

Hoe veel onderzoeken moeten er nog plaatsvinden voor er eens wat gaat gebeuren daar? Heel veel blijkbaar.
In eerdere onderzoeken is al meerdere malen aangetoond dat het noodzakelijk is dat de N256 wordt verdubbeld naar 2x2 ongelijkvloers tussen de A256 en de N255.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7104
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jackbauer1350 » do 21 jan 2021, 11:02

Maak er dan ook gelijk A256 van tot de N255.

Klaasje
dorpsstraat
Berichten: 194
Lid geworden op: za 13 feb 2010, 14:32

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Klaasje » do 21 jan 2021, 11:09

Als ik wat zit rond te klikken zie ik meerdere VRI-kruispunten met maar één rijstrook voor rechtdoorgaand verkeer. Dat betekent dat ook zonder ongelijkvloersheid of verdubbeling er op de kruisingen al veel capaciteit te behalen valt door twee voorsorteerstroken voor rechtdoorgaand verkeer te maken en plaatselijk 2x2 bij kort opvolgende VRI-kruisingen. Als een structurele oplossing er eerst niet in zit doe dan iets zou ik zeggen..

Piles
verkeersader
Berichten: 985
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Piles » do 21 jan 2021, 12:44

^^ Er is op het stuk tussen einde-A256 (aansluiting Goes) en N255 maar 1 VRI-kruising (Langeweg) met 1 strook. Ruimte zat daar om een viaductje/flyover te leggen. Zoiets als kruising N57-N218 bijvoorbeeld.

Grootste bottleneck daarna zijn de bruggen over de sluis. Als je die 2x2 wil maken, moet het een aquaduct of beweegbare brug worden (en dat laatste gaat niet gebeuren, als je weet hoe druk het daar in de zomer is).

Na de N255 zakken de intensiteiten genoeg om dat even niet aan te pakken. En anders zit je toch met de Zeelandbrug...

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door BHJ » do 21 jan 2021, 13:53

Is er eigenlijk genoeg ruimte om de huidige kruising N664/A256/N256 2x2 ongelijkvloers te maken?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Stroomweg
dorpsstraat
Berichten: 117
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Stroomweg » do 21 jan 2021, 14:00

Een halfklaverbladaansluiting past wellicht wel. Moeten er een paar huizen en akkers worden opgekocht, maar ik denk niet dat een haarlemmermeeraaansluiting goedkoper zal zijn.

Jeff
autoweg
Berichten: 1866
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » do 21 jan 2021, 16:07

Of je bouwt de A256 voor een iets langer deel op een viaduct en onder het viaduct leeg je een rotonde en/of verkeersplein aan.
Dat vraagt nauwelijks extra ruimte

Voorbeeldje: https://www.openstreetmap.org/#map=16/52.3978/21.2004
Deze is iets ruimer opgezet, maar ook aan die parameters kun je "draaien"

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20153
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door harry » do 21 jan 2021, 17:54

^^ Of je heft de aansluiting op en laat alle verkeer via Goes-De Poel lopen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Piles
verkeersader
Berichten: 985
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Piles » do 21 jan 2021, 18:17

^^ doe dat maar niet :shutup: A.Fokkerweg/Fruitlaan is nu al kneiterdruk. En alles ten noorden van het spoor wordt dan onbereikbaar, wat toch het grootste deel van Goes is.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door BHJ » do 21 jan 2021, 18:29

Er is in Goes niet echt een goede spoorwegovergang. De Oostmolenweg in Kloetinge ligt te ver uit de route om relevant te zijn voor verkeer in de stad, de Buys Ballotstraat is een zone-30 die uitkomt op een vervelend kruispunt met de N289. De enige andere spoorovergang voor autoverkeer is de overgang bij het station die recent ondertunneld is, maar om die overgang van de snelweg te bereiken is niet al te best, gezien de drukte op de 's-Gravenpolderseweg/Fruitlaan/A. Fokkerweg. De aansluiting van de tunnel op de Michiel de Ruijterlaan is ook niet optimaal. Al met al zal de huidige kruising behouden moeten blijven voor een goede ontsluiting van Goes. De Middelburgseweg is tussen het Tiendenplein en de A/N256 niet voor niets 2x2.

In de spoiler een (toegegeven wat slechte) foto van het nieuwe spoorviaduct/tunnel.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » vr 26 feb 2021, 21:50

Het verdubbelen van de N256 zal vermoedelijk nog heel lang duren.
Partijen zoals de PvdA en D66 werken enorm tegen.
PvdA: ''verdubbelen is een horror-scenario''. :geenlach:
D66: ''de Deltaweg ook slimmer inrichten, waardoor bestuurders minder hard rijden, en gebruik van openbaar vervoer aanmoedigen.'' :geeuw:
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/125 ... r-scenario

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » vr 26 feb 2021, 22:01

^^ Er kleeft onderhand bloed aan de handen van dat soort partijen. Laat mensen zich maar lekker te pletter rijden ten faveure van natuur kale akkers :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door BHJ » vr 26 feb 2021, 22:31

^^ Als je zo nodig de natuur wil beschermen, stel ik een boortunnel voor tussen de stoplichten bij Goes en Zierikzee. Natuurlijk, het is wat duurder, en ondergrondse aansluitingen zijn ook niet super milieubewust...
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10064
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Willem » za 27 feb 2021, 9:43

Steptimer schreef: vr 26 feb 2021, 21:50 Het verdubbelen van de N256 zal vermoedelijk nog heel lang duren.
Daarmee ben je er niet: een verdubbeling van de N256 zal ertoe leiden dat meer verkeer tussen Goes en Rotterdam voor de route langs Zierikzee zal kiezen. Uiteindelijk moet de N59 dan eveneens verdubbeld worden.

Piles
verkeersader
Berichten: 985
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Piles » za 27 feb 2021, 10:22

^^ Daarom gaat het als eerste om een verdubbeling tussen Goes en N255. Daar ben je de helft van het verkeer namelijk al kwijt...
Dat een verdubbeling van de hele N256, inclusief Zeelandbrug, er komende decennia niet komt, mag geen verrassing zijn.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 feb 2021, 11:01

Je zou de 256-59 route Goes - Zierikzee - Oude-Tonge - Hellegatsplein moeten uitbouwen tot regionale SW 2*2. De N215 naar Stellendam, de N59 naar Haamstede en de N255 naar De Banjaard zijn dan inprikkers de eilanden op.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door BHJ » za 27 feb 2021, 11:24

Dat zou zelfs deels compenseren voor de recente degradaties van de N57, maar zou waarschijnlijk wel nog meer verkeer veroorzaken op de A29, die dan vermoedelijk naar 2x3 zal moeten. Helemaal gezien de route 59-256-62 een kortere route zou vormen van de Randstad naar Gent/Brugge en Noordwest Frankrijk (en daarmee ook naar het VK). Mogelijk interessant voor vrachtverkeer
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 feb 2021, 11:27

^^ Om inderdaad ongewenst doorgaand vrachtverkeer tegen te gaan kan je op die route een hogere vrachtwagenheffing vragen dan op de A29-A4.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
autoweg
Berichten: 1403
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Durashift » za 27 feb 2021, 12:36

^^^ op de voertuigen die gevaarlijke stoffen vervoeren uitgezonderd dan. Sommigen 'moeten' nu al over de eilanden omdat de tunnels verboden zijn.

Een goed uitbouw haalt dit dan weer uit de dorpskernen langs de N wegen.. ;)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 feb 2021, 13:02

Dan is het in die zin geen ongewenst vrachtverkeer ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15684
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » za 27 feb 2021, 15:14

N62 uitruilen tegen de N61 en N59, met de verplichting dat de N59/N256-route binnen 15 jaar een volwaardige stroomweg moet zijn: geheel ongelijkvloers en drukkere delen 2x2.

Net zoiets als de N33/N34/N46-deal van 2007, waardoor de N33 nu verdubbeld is en de N34 bijna geheel volwaardige stroomweg.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 feb 2021, 17:06

^^ Wat bedoel je met uitruilen?

Plaatje bij het praatje:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18288
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Pino » za 27 feb 2021, 18:24

Kaaiman schreef: za 27 feb 2021, 15:14 Net zoiets als de N33/N34/N46-deal van 2007, waardoor de N33 nu verdubbeld is en de N34 bijna geheel volwaardige stroomweg.
Maar voor Drenthe was dat een soort win-win, want die wilden zelf graag de N33 verdubbeld zien én met de N34 aan de slag. Zeeland ziet graag de N62 in handen van het Rijk, maar ten noorden van Zeeuws-Vlaanderen ligt alles gevoelig. Want als doorgaand verkeer van iets anders dan de A58 gebruik maakt, is men bevreesd voor het “landelijke karakter” van de eilanden - het woord natuur durft men voor deze verzameling weide en akker niet in de mond te nemen. Dus wat gebeurt er denk je als Zeeland de N62 uitruilt tegen uitbouw van de N59-N256? Wie ook verantwoordelijk wordt voor die uitbouw, de provincie gaat het vertragen en frustreren.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 feb 2021, 18:44

^^ Het antidoorgaandverkeersentiment zit vooral op de N57. En als ze het echt zo'n punt vinden had er wel Rotterdam op de A58 gestaan vanaf Vlissingen :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18288
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Pino » za 27 feb 2021, 18:48

^^ Op de N57 zeker. Maar vergeet niet dat je tot begin jaren ‘80 verwijzingen Vlissingen had vanuit Rotterdam. En die gingen over de A29-N59-N256 route. Je kunt raden welk Zeeuws sentiment ertoe leidde dat daar toen Zierikzee moest komen te staan. Je ziet het ook weer keihard terug in de “landelijke karakter”-argumenten tegen verdubbeling van de N256.

Overigens vind ik het vrij stom dat ze op de A58 niet al vanaf Middelburg Rotterdam bewegwijzeren, en we in plaats daarvan quasi-netwerkdoel Bergen op Zoom in de maag gesplitst kregen. Kwestie van zuinigheid boven weggebruiker een beetje sturen, al is de hele Rotterdam-Dammenroute-problematiek denk ik van zichzelf wel een beetje geluwd door de sluiting van de A4 in West-Brabant. Als er pijn is, zit die in vrachtverkeer van en naar Europoort.
Laatst gewijzigd door Pino op za 27 feb 2021, 18:52, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 feb 2021, 18:51

Dat probleem is ondervangen met de A4-Steenbergen, zodat nu op het Hellegatsplein netjes Zierikzee en Vlissingen worden gescheiden. Eventuele uitbouw van de 256-59 zal daar niks aan veranderen.

Ik heb trouwens ook zo'n vermoeden dat de gemeenten er anders tegenaan kijken dan de provincie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge