[N009] Alkmaar - Den Helder

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

[N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Rene » di 20 jun 2006, 17:32

Schager Courant (20-6-2006) schreef:Bewoners in actie tegen nieuwste plan voor kruispunt N9 bij De Stolpen

Bewoners van De Stolpen zullen formeel bezwaar maken tegen het nieuwste plan voor het kruispunt van de N9 (rijksweg Alkmaar-Den Helder) bij hun buurtschap. Ze hebben afgelopen weken al actie ondernomen richting provincie, ministerie en Rijkswaterstaat.

Bij de gemeente hoeven ze hun belangen niet meer op scherp te zetten, want de gemeenteraad heeft eind mei ook besloten dat tegen het nu voorliggende plan bezwaar moet worden gemaakt. Uit een onlangs gehouden enquête onder de 26 bewoners is naar voren gekomen dat in ieder geval zestien mensen het oorspronkelijke plan uitgevoerd willen zien, waarbij de huizen langs het kanaal moeten worden gesloopt. Het nu voorliggende plan, waarbij de huizen worden gespaard, kreeg steun van vijf bewoners.

De complete plannen liggen inmiddels voor iedereen ter inzage op de gemeentehuizen van onder meer Zijpe en Bergen en in de openbare bibliotheken. Over het officiële Ontwerp-Tracébesluit 2006 (waarvan het knooppunt deel uit maakt) is op http://www.inspraakvenw.nl ook veel informatie te vinden. Daarnaast zijn er nog informatiemarkten, op 6 juli in dorpshuis De Blinkerd in Schoorl en op 11 juli in het gemeentehuis van Zijpe.
Laatst gewijzigd door Rene op ma 12 feb 2007, 14:52, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18086
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » di 20 jun 2006, 17:42

Als ik daar woonde zou ik ook liever uitgekocht willen worden.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14293
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 20 jun 2006, 19:45

Ik snap ook wel dat ze weg willen, en dan nog lekker even dwars gaan liggen om riant te worden uitgekocht. :P

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15241
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: N9: bewoners De Stolpen tegen variant die hun huizen spa

Bericht door mavas » di 20 jun 2006, 19:54

René schreef:
Over het officiële Ontwerp-Tracébesluit 2006 (waarvan het knooppunt deel uit maakt) is op http://www.inspraakvenw.nl ook veel informatie te vinden.
Zozo, dat werd tijd. Ik heb ze al twee keer gemaild dat de bestanden niet meer beschikbaar waren, maar telkens geen reactie gehad. Nu eindelijk zijn die dingen weer te downloaden.

Ik zit net in dat OTB te kijken, en gelukkig komen er geen rotondes of verkeerslichten op de omgelegde gedeeltes; gelukkig maar! Het worden ongelijkvloerse aansluitingen 8-)
Voor sommige richtingen moet je alleen wel enorme slingertraces volgen zeg, bijvoorbeeld van de N9-zuid naar Schoorl.
Laatst gewijzigd door mavas op di 20 jun 2006, 20:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14293
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 20 jun 2006, 20:08

Dus er bestaan wel degelijk gebiedsontsluitingswegen met ongelijkvloerse kruisingen hoor. Goed dat ze dat meteen zo doen. Maar waarom maar 80 km/h als de N9 is aangemerkt als stroomweg? :?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 17 jul 2006, 10:14

Trouw (17-7-2006) schreef:Dorp lijdt onder omgeleide N9

Rijkswaterstaat wil de drukke N9 bij het Noord-Hollandse dorpje Schoorldam omleiden. De meeste bewoners leggen zich bij het zoveelste ontwerp neer. Maar Schoorlaar Joop Otterbeek trekt zijn eigen plan.
Uitkijkend over de rustige Aagtdorperpolder, tussen Schoorldam en kustdorp Schoorl, wijst Joop Otterbeek (77) naar de overkant. „Dit zal dus allemaal asfalt gaan worden met een enorme lichtzee, is toch krankzinnig!" Hij slaakt een zucht.
„Ik moet de boel hier redden." Bijna niets aan het ontwerp-tracébesluit van Rijkswaterstaat is volgens Otterbeek goed. Het plan moet de N9 van Koedijk naar De Stolpen ontsluiten. Bij Schoorldam wordt de weg daarom een stuk door de polder getrokken. Achttien huizen zullen dan wijken voor een constructie met rotondes en een viaduct. Ook bij De Stolpen komt een omleiding.
De rijksweg naar Den Helder ligt nu langs het Noordhollandsch Kanaal. Bij Schoorldam zorgen een druk kruispunt en een beweegbare brug sinds mensenheugenis voor opstoppingen. Bovendien komen op verschillende plaatsen lokaal en doorgaand verkeer bij elkaar.

Er moet iets veranderen, dat is Otterbeek met de overheid eens. „Maar ze walsen met een monsterplan over de kleinschaligheid van Schoorldam en Schoorl heen." Daarom bedacht hij een eigen plan. Daarin hoeven niet zoveel huizen gesloopt te worden, wordt de brug naar het noorden verplaatst zodat het drukke kruispunt verdwijnt, blijft de polder gespaard en komt er volgens Otterbeek een betere verbinding tussen het ten oosten gelegen dorp Warmenhuizen en Schoorl. „En het doorgaand verkeer naar het strand hoeft niet meer alle maal door Schoorl heen. Er komt dan eindelijk rust." Otterbeek gaat zijn 'Beter Plan' morgen tijdens de laatste inspraakavond presenteren. Twee jaar lang broedde hij op alle details om te bewijzen dat zijn schets beter is. Hij vergelijkt zelfs het aantal graden dat een automobilist in bochten moet draaien om van A naar B te komen. De Schoorlaar zat bij de gemeente, de provincie en Rijkswaterstaat aan tafel. Maar eigenlijk komt zijn voorstel te laat, vinden die.
„We zitten nu in de inspraakprocedure waarin we alle zienswijzen meenemen. Mensen mogen aangeven wat ze van de plannen vinden", legt woordvoerder Pieter Zoon van Rijkswaterstaat uit. „Maar we zijn sinds 1996 bezig plannen voor de N9 te bedenken, te maken en te verwerpen. Dit is niet het moment om weer nieuwe plannen te maken."

Otterbeek ziet het anders en vecht zijn gevecht tot aan de rechter toe. „Rijkswaterstaat slaat een flater als hun plan nog eens ondergraven wordt", aldus Otterbeek sceptisch.

Al ruim twintig jaar wordt er naar een oplossing voor de N9 gezocht.
Door de vele bezwaren sneuvelde twee jaar geleden het laatste ontwerp van Rijkswaterstaat over de rijksweg. „De inwoners hebben zoveel ontwerp-tracés gezien", zegt wethouder Jan Mesu van de gemeente Bergen. „De meesten willen dat er eindelijk een beslissing komt.
We moeten een keer stoppen met nieuwe plannen maken. Het is jammer dat een stuk weg door de polder komt te liggen maar het is beter dat het verkeer een goede doorstroming heeft en dat de inwoners weten waar ze aan toe zijn." Nog dit jaar een besluit

Bewoners en belanghebbenden kunnen tot eind deze maand inspreken op het ontwerp-tracébesluit van Rijkswaterstaat. Het inspraakpunt verkeer en waterstaat bundelt alle reacties en stuurt deze naar de ministers van verkeer en waterstaat en Vrom. Minister Peijs (verkeer en waterstaat) zal uiteindelijk een definitief tracébesluit vaststellen of het bestaande ontwerpbesluit herzien. Diegenen die al een zienswijze hebben ingediend, kunnen tegen het uiteindelijke besluit in beroep gaan bij de Raad van State. De verwachting is dat het tracébesluit nog dit jaar wordt genomen. De werkzaamheden zullen dan in 2008 beginnen, ui 2009 moeten de omleggingen bij Schoorldam en De Stolpen klaar zijn.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14293
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 17 jul 2006, 10:25

Daardoor duurt hier dus altijd alles jáááren.... :roll:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 12 feb 2007, 14:52

Radio Zijpe (2-2-2007) schreef:Zijpe akkoord met plan N9

De gemeente Zijpe stelt geen beroep in tegen het ontwerp-tracébesluit voor de N9 bij De Stolpen. Dat heeft het college van Zijpe besloten. De afgelopen periode heeft het college verschillende gesprekken gevoerd met Rijkswaterstaat en de provincie over de N9 die om De Stolpen heen wordt gelegd. Tijdens die gesprekken is toegezegd stiller asfalt toe te gaan passen op de Stolperweg. Ook heeft Rijkswaterstaat de detaillering van een rotonde aangepast en beloofd beter te communiceren met bewoners en de gemeente. Verder wordt nog overwogen extra bomen te planten tussen De Stolpen en de nieuwe N9.
Het college vindt dat Rijkswaterstaat voldoende heeft geluisterd naar de mening van Zijpe. Daarbij komt dat niet bekend is wat de kosten zijn als in beroep wordt gegaan. Daarom is besloten geen beroep in te stellen bij de Raad van State.
Laatst gewijzigd door Rene op wo 14 feb 2007, 20:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6477
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » wo 14 feb 2007, 16:32

Een pak papier van 68 pagina's voor zo'n kleine wijziging... :roll:

Hoewel het een verbetering is, zie ik de N9 Alkmaar - Den Helder liever als 2+1 alternerend.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14454
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » wo 14 feb 2007, 18:25

Ik zie liever de N242 en N245 beter aan elkaar gekoppeld als stroomweg A9 (nu N242) en N250 (nu N245).
Ter hoogte van Heerhugowaard een aftakking naar de A23, waar dan de A9 overgaat in A23 en waar de N250 begint met een trompetaansluiting.
Tussen de A9, A23 en de huidige N245 een nieuwe 2+2 verbinding aanleggen: N250.
Tussen Alkmaar en Schagen een 2+2 N250, tussen Schagen en Den Helder 1+1 of 2+1 alt.
:)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15241
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » wo 14 feb 2007, 18:54

Betaal jij het ongelijkvloers maken van de N245 en N508, inclusief verdubbeling van het gedeelte door Schagen? En verdubbeling van de N248 tussen de N245 en N9 inclusief extra brug? Dat zijn dan ongeveer 15 kruispunten en wegvakken die je rigoreus aan moet pakken, zeker bij Alkmaar gaat dat duur worden omdat de N245 bij Alkmaar-Noord niet meer verbreed kan worden, zodat daar dus ongelijkvloerse kruispunten nodig zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14454
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » do 15 feb 2007, 0:14

N508? Daar was ik niet zo veel mee van plan hoor... :?
Misschien moet ik het eens uittekenen om misverstanden te voorkomen, maar daar heb ik nu geen zin in. :P
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6477
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 17 feb 2007, 13:01

Kaaiman schreef:Misschien moet ik het eens uittekenen om misverstanden te voorkomen, maar daar heb ik nu geen zin in. :P
Wanneer wel? ;) Ben nmelijk wel benieuwd naar jouw plannen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15241
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » do 07 jun 2007, 23:17

Noord-Hollands Dagblad schreef:Streep door tracébesluit N9

Gepubliceerd op 07 juni 2007, 17:28
Laatst bijgewerkt op 07 juni 2007, 18:19

stolpen - De bezwaarmakers tegen de plannen voor de kruising De Stolpen-N9 krijgen voorlopig hun zin. De afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State heeft het tracébesluit voor de weg nietig verklaard vanwege een vormfout.

De kans is aanwezig dat alles van voren af aan begint. Rijkswaterstaat heeft zes weken de tijd om Raad van State uit te leggen dat het foutje niet van wezenlijke invloed is geweest op het definitieve plan. Lukt dit niet, dan moet de procedure overnieuw.

Het plan dat Rijkswaterstaat ter inzage legde bevatte een foute kaart rond de situatie bij Schoorldam. Die fout is later hersteld, maar daar is nooit officieel melding van gemaakt. De goede stukken hebben vervolgens niet zes weken ter inzage gelegen, wat wettelijk vereist is.

De bezwaarmakers uit De Stolpen wachten nu af wat Rijkswaterstaat gaat doen. ,,Zij zijn nu aan zet. Wordt de procedure opnieuw gevoerd, dan komen ook onze inhoudelijke bezwaren aan bod'', aldus José Groot namens de bezwaarmakers.

Rijkswaterstaat beraadt zich nog op te nemen vervolgstappen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » do 07 jun 2007, 23:34

De enige goede beslissing: niets meer aan die weg doen, en op termijn overdragen aan andere overheden.
Vervolgens het gereserveerde geld gebruiken om de N99 op te peppen, zodat Den Helder een snelle en veilige verbinding met het hoofdwegennet krijgt.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14454
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » vr 08 jun 2007, 8:59

De N242 en N248 (deels) en N245 overdragen aan het Rijk en een lang gedeelte N9 overdragen aan de provincie (Alkmaar - De Stolpen of Alkmaar - Het Zand).

De verbinding N242 - N245 - N248 - N9 omnummeren als N9 en de oude N9 wordt N195 of een N5xx nummer. (o.i.d.)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14293
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 08 jun 2007, 13:10

Vormfouten hier, vormfouten daar. Zitten ze te slapen daar bij Rijkswaterstaat ofzo? :evil:

kees
expressweg
Berichten: 3050
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » vr 08 jun 2007, 13:29

ViaHaaren schreef:Vormfouten hier, vormfouten daar. Zitten ze te slapen daar bij Rijkswaterstaat ofzo? :evil:
Nee, te forummen bij autosnelwegen.nl :PP:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 08 jun 2007, 21:08

N99? Dat rare stukje weg mag van mij liever vandaag dan morgen --> provincie. Het heeft helemaal geen toegevoegde waarde voor het Nederlandse wegennet. De relatie Den Helder - Leeuwarden bestaat namelijk alleen uit Duitsers die naar Texel rijden. Vanuit Nederlands standpunt valt er veel meer te zegggen voor een verbinding Alkmaar - A 7 als auto(snel)weg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26112
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » vr 08 jun 2007, 21:52

Den Helder is belangrijk genoeg om verbonden te blijven met het rijkswegennet. Dat kan dan beter via de N99 dan via de N9.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14454
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » zo 10 jun 2007, 19:03

Als de N99 een stroomweg wordt, is het helemaal geen nutteloos stukje asfalt. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14293
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 10 jun 2007, 22:05

Simpel, bordje autoweg plaatsen en het is een stroomweg. :lol:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 11 jun 2007, 21:16

Klets. Je moet het wegennet indelen om de grootste groep weggebruikers te faciliteren. Dat is Den Helder - Alkmaar. Dat is belangrijk. Die weg is overbelast. En die verdient opwaardering. De N 99 is een nutteloos stompje. Er is vrijwel geen kip voor wie de relatie Den Oever / Friesland - Den Helder belangrijk is. Derhalve kan de N 99 best naar de provincie en de N 9 tot A 9 worden uitgebouwd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26112
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 jun 2007, 21:20

Droom verder. Dat is niet nodig. Het heeft meer zin de A9 vanaf KP Kooimeer door te trekken naar de A7 bij Hoorn-Noord (als A23) of als A9 door te trekken naar de A7 bij Middenmeer, in dat laatste geval kan de huidige N9 velegd worden via de N245 en N248 en kan de hele route Den Helder-Alkmaar naar de provincie en het nummer N250 krijgen (of N501 :twisted:)


N11-west
stadsweg
Berichten: 349
Lid geworden op: ma 22 mei 2006, 17:27
Locatie: Leiden

Bericht door N11-west » ma 11 jun 2007, 22:01

Vinny schreef:N99? Dat rare stukje weg mag van mij liever vandaag dan morgen --> provincie. Het heeft helemaal geen toegevoegde waarde voor het Nederlandse wegennet. De relatie Den Helder - Leeuwarden bestaat namelijk alleen uit Duitsers die naar Texel rijden. Vanuit Nederlands standpunt valt er veel meer te zegggen voor een verbinding Alkmaar - A 7 als auto(snel)weg.
En voor verkeer Amsterdam-Den Helder. Er stond (staat) geloof ik zelfs een bord op de A7 of A8 "Den Helder volg Den Oever".

habke
stadsweg
Berichten: 383
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Bericht door habke » ma 11 jun 2007, 22:03

De kortste route naar een autosnelweg vanuit Den Helder is inderdaad de N99, deze weg heeft een dusdanige ligging dat ombouw naar 2x2 eigelijk heel makkelijk te doen is zonder dat er veel hinder ontstaat voor bewoners. Bij de N9 is dat een stuk ingewikkelder.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15850
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » di 12 jun 2007, 20:43

N11-west schreef:En voor verkeer Amsterdam-Den Helder. Er stond (staat) geloof ik zelfs een bord op de A7 of A8 "Den Helder volg Den Oever".
Dit bord staat op de A8 net voor knooppunt Zaandam.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18086
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » wo 13 jun 2007, 10:46

^^ .. en wordt daarna nog een keer of 2 herhaald, verderop op de A7.
Afbeelding
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 13 jun 2007, 20:50

Wanneer de A 8 wordt doorgetrokken en de N 9 opgewaardeerd is er geen enkele reden meer om via de N 99 te rijden... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26112
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » wo 13 jun 2007, 21:27

Maar de A8 wordt niet doorgetrokken en de N9 wordt niet opgewaardeerd. :EE:

De route A7-N99 is een snelle route en goed genoeg om Den Helder te ontsluiten.


Plaats reactie