[N009] Alkmaar - Den Helder

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » za 14 jul 2018, 21:42

Landelijk zal het dezelfde logica zijn als bij de Scharsterrijnbrug in de A6: zo lang de plek niet in lijstjes voorkomt, is er geen knelpunt.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15311
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » zo 15 jul 2018, 0:01

Tja, dit punt verbaast mij al lang. Zelfs buiten het vakantieseizoen staat het hier ook notoir vast. Elke werkdag file in de ochtend vanuit noord, en eind van de middag vanuit zuid.
Enige jaren geleden zijn er inderdaad meer fases in de regeling gekomen, waardoor de wachttijd nog hoger is geworden.

Beste oplossing is m.i. gewoon 2x2 op de doorgaande richting alleen rond het kruispunt zelf en een fietstunnel in oost-westrichting.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Durashift
stadsweg
Berichten: 385
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » zo 15 jul 2018, 0:21

Zou mij niet verbazen als dat kruispunt als een mooi doseerpunt voor de ring Alkmaar (vanuit Noordwaartse richting bedoelt) gezien wordt.
Daarnaast, aangezien er nogal wel wat overstekend fietsverkeer is.. kan best dat lokale belangengroepen bij een eventuele 2x2 verbreding een fietsonderdoorgang 'eisen'?

Sendis schreef:
wo 09 sep 2015, 20:41
Een mooi stuk snelweg lijk me wel iets, dus een verlenging van de A9 naar Den Helder....ach je moet iets te wensen/dromen overhouden. Zijn hiervoor ooit plannen geweest? (..)
Concrete plannen, die kan ik zo 123 niet terugvinden op het internet. Wat ik vanuit het verleden wel weet is dat er in de regio wel veelvuldig die wens geuit is. Althans, ik heb dat vroeger wel met enige regelmaat in de lokale krant gelezen.. en ook tijdens familieaangelegenheden was die wens wel een veelgehoord geluid zo nu en dan. :yes:

Op dit moment is de N9 best okay, vind ik. Hangt er wel vanaf op welk tijdstip men er rijdt. Zit het mee en kan je een beetje doorrijden.. gaat het een stuk vlotter dan vroeger met alle verkeerslichten bij de kruisingen met het NH kanaal.
Als de groene golf op de ring Alkmaar mee zit.. kan ik met een goed uur bij Badhoevedorp rijden, vanuit Den Helder. Via de N99 en A7 ben je dan net op de A8, met mazzel.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 5475
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door GuteFahrt » di 08 jan 2019, 14:51

Vanaf de zomer ergens oppassen geblazen op de N9 tussen Burgervlotbrug en Sint Maartensvlotbrug:

:arrow: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... helft-2019
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15311
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » wo 24 apr 2019, 12:27

Er is blijkbaar een onderzoek geweest naar het kruispunt N9 - Kogendijk, dat nu het grootste knelpunt is in de N9:
https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... N9_def.org

Een turborotonde met oost-westfietstunnel is blijkbaar de meest effectieve maatregel. Over een planning kan ik op dit moment niks vinden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Chris » wo 24 apr 2019, 12:31

Daar hoort toch een ongelijkvloerse kruising gezien de intensiteiten en functie van de weg... Op een interregionale route bedoeld voor doorgaand verkeer moet ongelijkvloers het uitgangspunt zijn. Hier rijden 22.000 voertuigen per dag, 2x2 ongelijkvloers is dan aan de orde, niet een rotonde. :nuts: De N9 is wel heel erg een ondergeschoven kind.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15311
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » wo 24 apr 2019, 13:19

Niet alleen de N9, eigenlijk alle N-wegen van het Rijk worden ondergeschoven, op een paar uitzonderingen na. Initiatief moet helaas vooral van de lagere overheden komen.
En aangezien die lagere overheden voor zo min mogelijk geld, de meeste doorstromingswinst willen hebben, dan krijg je dit soort oplossingen...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14499
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Kaaiman » wo 24 apr 2019, 13:27

*Diepe zucht* :facepalm:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15291
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Snelwegfreak » wo 24 apr 2019, 16:12

En dan niet eens een inhaalstrookje voor de N9 maar alles enkelstrooks. Wat een droevenis.
Enne gojje mins blieft altied leave.

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 145
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door ibodejoode » wo 24 apr 2019, 19:37

mavas schreef:Niet alleen de N9, eigenlijk alle N-wegen van het Rijk worden ondergeschoven, op een paar uitzonderingen na. Initiatief moet helaas vooral van de lagere overheden komen.
En aangezien die lagere overheden voor zo min mogelijk geld, de meeste doorstromingswinst willen hebben, dan krijg je dit soort oplossingen...
Behalve in Friesland.
Laatst gewijzigd door Snelwegfreak op wo 24 apr 2019, 19:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Tapatalk-onderschrift verwijderd. Gelieve dit uit te zetten in de opties. Dank je!

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » wo 24 apr 2019, 22:44

^^ Daar heeft die provincie ook flink voor moeten strijden.

Misschien telt in Noord-Holland de wet van de remmende voorsprong? NH heeft een behoorlijk snelwegennet en gekeken naar de hele provincie is de N9 maar van beperkte economische waarde. Een beetje vergelijkbaar met een provincie als Overijssel, waar ook te weinig prioriteit is voor de opwaardering van N-wegen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15291
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Snelwegfreak » do 25 apr 2019, 7:17

Schelpenpaadje schreef:
wo 24 apr 2019, 22:44
NH heeft een behoorlijk snelwegennet
:lol: Bij Amsterdam/Schiphol, ja. Daarboven is het karig. Héél erg karig.
Nou wil ik niet opteren voor allemaal snelwegen in de kop van Noord-Holland, maar een goede upgrade van enkele provinciale wegen kan zeker geen kwaad. Helaas zijn provincies en gemeenten allergisch voor meer dan één rijstrook per richting en ongelijkvloers? Begin daar al helemaal maar niet over.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » do 25 apr 2019, 8:02

^^ De A9 loopt tot Alkmaar. Vergeleken met vergelijkbare gebieden is één snelweg door de kop van Noord-Holland (A7) niet absurd weinig. Als je er nog wat op kunt aanmerken dan is het dat de A7 wellicht beter meer centraal door het gebied had kunnen lopen, met hoogwaardige inprikkers naar de grote plaatsen, zodat het hele gebied zou profiteren van deze doorgaande verbinding.

Het lastige is dat een opgewaardeerde N9 eigenlijk alleen Den Helder bedient als plaats van betekenis, terwijl de verkeersstromen Afsluitdijk-Alkmaar en Den Helder-Afsluitdijk er niets beter van worden.

Liever meerdere N-wegen (gedeeltelijk) verdubbelen maar 2x2 ongelijkvloers dan één route als autosnelweg aanleggen wat mij betreft.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1860
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Lekkere Kwal » do 25 apr 2019, 8:53

Schelpenpaadje schreef:
do 25 apr 2019, 8:02
Als je er nog wat op kunt aanmerken dan is het dat de A7 wellicht beter meer centraal door het gebied had kunnen lopen, met hoogwaardige inprikkers naar de grote plaatsen, zodat het hele gebied zou profiteren van deze doorgaande verbinding.
Vind ik niet, daarmee had je juist een omweg gecreeerd voor het doorgaande verkeer met de beperking voor paralleloplossingen in de toekomst. De aanmerking zou zijn dat men niet de doorlopende A9 dan wel A16 af had moeten schieten waardoor je nu met een slecht ontsloten gebied zit, niet dat de ongerelateerde A7 dat beter had kunnen doen.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » do 25 apr 2019, 9:33

Natuurlijk hadden we deze discussie niet gehad als de A9 of A16 was doorgetrokken. Van mij had het gemogen.
Ik kijk naar hoe het netwerk er nu bij ligt, vergeleek dit met andere provincies en suggereerde (net als anderen hier) wat je daar met de kennis van nu aan zou veranderen. In Friesland zijn ook enkele geplande snelwegen niet aangelegd en daar is het de afgelopen decennia wel gelukt enkele hoogwaardige N-wegen aangelegd te krijgen.

Natuurlijk ga je niet de A7 verplaatsen (dan kun je inderdaad beter de A9 voltooien). Als je echter vooraf had geweten dat dit de enige hoogwaardige en doorgaande rijksweg zou worden, dan had je met een meer rechte lijn trekt tussen :KP: Zaandam en Den Oever een groter deel van de provincie hiervan kunnen laten profiteren, zonder de afstand voor doorgaand verkeer langer te maken:
Afbeelding

Dit was echter meer een sidenote.

Wat er werkelijk zou moeten gebeuren is dat de provincie samen met het rijk de N242, N9 of N245 en de N99 opwaardeert. Dat hoeft niet morgen of overmorgen, maar zou keuzes in wat je op kortere termijn doet wel moeten beïnvloeden.

Ik ben het volledig met Chris eens dat bij de N9/Kogendijk een rotonde geen passende oplossing is. Als de visie is om dit deel van de N9 op termijn af te waarderen ten gunste van een opwaardering van de N245 dan snap ik hem ergens nog wel, maar het lijkt eerder van alles niks en het liefst voor zo weinig mogelijk geld.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15311
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » do 25 apr 2019, 15:04

Het probleem van de Kop is dat er boven de regio Alkmaar eigenlijk geen plaatsen van betekenis liggen, op Schagen en Den Helder na. Deze leegte heeft tot gevolg dat er weinig verkeer rijdt, op wat pieken voor recreatieverkeer na. Hierdoor is er eigenlijk nooit werk gemaakt van hoogwaardige verbindingen waar je het gebied goed mee ontsluit.

Het eerder genoemde onderzoek toont ook aan dat de aanleg van een ongelijkvloerse 2x2-weg veel te duur is voor het nut dat het zou bedienen. Naar mijn mening hoeft er dan ook geen 2x2 ongelijkvloerse weg te liggen, maar hoort in zo'n groot gebied wel ergens een hoogwaardige verbinding te liggen die een veilige route geeft en waar het verkeer vlot door kan rijden. Dat kan ook door de delen die nu vrij gemakkelijk op te waarderen zijn, daar al mee te beginnen.

Ze zouden in ieder geval de N245 tussen Alkmaar en Schagen al kunnen verdubbelen naar 2x2. De ruimte ligt er al.
De N9 tussen Alkmaar en Den Helder opwaarderen is een zeer dure operatie. De parallelweg ligt er vrijwel direct naast, met allemaal woonbebouwing. Misschien past er nog net een inhaalstrook naast, maar dan heb je het ook wel gehad.
Schelpenpaadje schreef:
do 25 apr 2019, 8:02
terwijl de verkeersstromen Afsluitdijk-Alkmaar en Den Helder-Afsluitdijk er niets beter van worden.
Alkmaar - Afsluitdijk is wat mij betreft in principe al redelijk goed afgedekt door de N242, die deels ongelijkvloers en deels 100 is. Op wat aanpassingen na bij Heerhugowaard, is die route vrij goed.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Chris » do 25 apr 2019, 15:10

Zo weinig verkeer rijdt er nou ook weer niet, het rustigste punt telt ongeveer 15.000 voertuigen maar het grootste deel ligt tussen 18.000 en 22.000 voertuigen. Het is volgens mij typisch Nederlands om dit te zien als zijnde 'niet druk', in zowat alle landen is dit echt wel aanleiding om de weg te verbreden naar 2x2 rijstroken indien het belang meer is dan lokale ontsluiting.

De N9 is de primaire verbinding naar Den Helder, één van de grootste plaatsen in Nederland die niet door een autosnelweg wordt ontsloten. Alleen al vanwege het doorgaande belang hoort de N9 eigenlijk een andere classificatie te hebben dan gebiedsontsluitingsweg, de route wordt door meer doorgaand verkeer gebruikt dan de gemiddelde N-weg in de regio.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26228
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Coen Tunnel » do 25 apr 2019, 15:26

Schelpenpaadje schreef:
do 25 apr 2019, 9:33
Natuurlijk ga je niet de A7 verplaatsen (dan kun je inderdaad beter de A9 voltooien). Als je echter vooraf had geweten dat dit de enige hoogwaardige en doorgaande rijksweg zou worden, dan had je met een meer rechte lijn trekt tussen :KP: Zaandam en Den Oever een groter deel van de provincie hiervan kunnen laten profiteren, zonder de afstand voor doorgaand verkeer langer te maken:
Dan ga je volkomen voorbij aan het feit dat de A7 oospronkelijk vanaf Purmerend naar de Nieuwe Leeuwarderweg (S116) in Amsterdam had moeten lopen. Het stukje A7 tussen Purmerend en Zaandam is oorspronkelijk door de provincie aangelegd.
Wat er werkelijk zou moeten gebeuren is dat de provincie samen met het rijk de N242, N9 of N245 en de N99 opwaardeert. Dat hoeft niet morgen of overmorgen, maar zou keuzes in wat je op kortere termijn doet wel moeten beïnvloeden.
Het Rijk investeert al niet heel veel in de rijks-N-wegen, zelfs niet in wegen die nog een functie voor doorgaand verkeer hebben. Waarom zou het Rijk dan in hemelsnaam moeten bijdragen in provinciale N-wegen, die onder de verantwoordelijkheid van de provincie vallen, en die vooral een regionaal belang hebben?

De Provincie Noord-Holland kan ook zelf een beslissing nemen om deze wegen te verbeteren.


JJK
verkeersader
Berichten: 558
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door JJK » do 25 apr 2019, 15:43

De regio boven Alkmaar heeft dan weliswaar maar twee plaatsen van betekenis. Buiten deze twee plaatsen wonen en werken ook heel wat mensen, wat wel eens wordt vergeten.
Daarnaast zie je nu vanuit allerlei ontwikkelingen als DeKopWerkt, Greenport NHN, de ontwikkelingen van de kernreactor in Petten en de marinehaven in Den Helder dat er almeer mensen naar de Noordkop moeten. Ook zijn de huizen daar nog te betalen wat weer als gevolg heeft dat ook stedelingen er voor kiezen om een huis te laten bouwen in al de diverse kernen. De gemeente Hollands Kroon heeft ca. 48000 inwoners, de gemeente Schagen heeft 47000 inwoners, wat neerkomt op twee redelijke steden, verspreid over een groot gebied, wat nauwelijks goeie infrastructuur kent.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26228
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Coen Tunnel » do 25 apr 2019, 17:15

^^ Een groot deel van Hollands Kroon is behoorlijk ontsloten over de A7, N99 en N242.

De ontsluiting richting Alkmaar kan beter, maar dat lijkt me toch vooral een provinciale zaak. Zelfs de N9 boven Alkmaar is een weg die toch vooral regionaal belang heeft; Den Helder is immers ook via de A7-N99 ontsloten en dat is een heel behoorlijke route.

Voor Noord-Hollandse begrippen is de ontsluiting van het noordelijke deel van de provincie misschien matig, maar er zijn genoeg plekken in Nederland waar het niet veel beter of nog slechter is. De Achterhoek is wel een mooi voorbeeld. Geen grote steden, maar wel een hele reeks kleine steden en grote dorpen. En net als bij de Noordkop hoef je niet op het Rijk te rekenen voor echte grootschalige verbeteringen van de ontsluiting.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Chris » do 25 apr 2019, 17:29

Dat er aan de andere kant van Nederland ook een slecht ontsloten regio is, is toch geen argument om te accepteren dat deze slechte ontsluiting dan ook maar normaal moet zijn. De N9 is een belangrijkere verbinding dan de N99-A7, de regio Alkmaar ligt veel dichterbij dan bijvoorbeeld Amsterdam.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2507
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » do 25 apr 2019, 17:33

Chris schreef:
do 25 apr 2019, 15:10
Zo weinig verkeer rijdt er nou ook weer niet, het rustigste punt telt ongeveer 15.000 voertuigen maar het grootste deel ligt tussen 18.000 en 22.000 voertuigen. Het is volgens mij typisch Nederlands om dit te zien als zijnde 'niet druk', in zowat alle landen is dit echt wel aanleiding om de weg te verbreden naar 2x2 rijstroken indien het belang meer is dan lokale ontsluiting.

De N9 is de primaire verbinding naar Den Helder, één van de grootste plaatsen in Nederland die niet door een autosnelweg wordt ontsloten. Alleen al vanwege het doorgaande belang hoort de N9 eigenlijk een andere classificatie te hebben dan gebiedsontsluitingsweg, de route wordt door meer doorgaand verkeer gebruikt dan de gemiddelde N-weg in de regio.
Kern van het probleem is denk ik dat er meerdere wegen liggen die (net) niet druk genoeg worden bevonden voor een hogere classificatie en opwaardering. Als je in dit gebied echt wat wilt, ontkom je er niet aan om keuzes te maken. Als je het beperkte budget moet uitsmeren over meerdere N-wegen kom je niet veel verder dan de huidige aanpak, oftewel wat fietstunnels en turborotondes.

Liever zie ik de N245 stevig opgewaardeerd à la N31/N33, met in het verlengde ervan een afsnijding naar de N9 in de buurt van 't Zand. Dit zou hiermee de snelste en aantrekkelijkste route naar Den Helder kunnen worden. Het bestaande tussenliggende deel van de N9 hoeft niet afgewaardeerd te worden.
De wegen rondom Alkmaar liggen op zijn zachtst gezegd ongelukkig. Doorgaand verkeer moet altijd om de stad heen rijden. In een scenario waarbij de N245 de nieuwe corridor richting Den Helder wordt ontkom je waarschijnlijk niet aan een nieuwe verbinding tussen de N245 en de N9 of N242 direct ten noorden van Alkmaar. Tegelijk zou daar ook verkeer van en naar de N242 van kunnen profiteren.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26228
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Coen Tunnel » do 25 apr 2019, 19:04

^^ Ik zie net als jij ook meer in een upgrade van de route N245-N248 via Schagen. Dat is makkelijker te realiseren en je pakt Schagen als grootste plaats tussen Alkmaar en Den Helder ook mooi mee. De N245 zou dan ten noorden van Sint Pancras een nieuw tracé naar de N242 bij Heerhugowaard kunnen krijgen. Doorgaand verkeer gaat dan oostelijk langs Alkmaar richting Schagen en Den Helder.
Chris schreef:
do 25 apr 2019, 17:29
Dat er aan de andere kant van Nederland ook een slecht ontsloten regio is, is toch geen argument om te accepteren dat deze slechte ontsluiting dan ook maar normaal moet zijn. De N9 is een belangrijkere verbinding dan de N99-A7, de regio Alkmaar ligt veel dichterbij dan bijvoorbeeld Amsterdam.
Het is zeker geen argument om dit te accepteren, dat stel ik ook helemaal niet. En er zijn ook meerdere slecht ontsloten regio's, ik noemde slechts één voorbeeld. Ik probeer enkel duidelijk te maken dat je in dit soort gevallen niet op het Rijk hoeft te rekenen. De N9 heeft simpelweg weinig prioriteit voor het Rijk, het is een verbinding met een nogal regionaal karakter. De provincie zal dus de kar moeten trekken; het zou ook niet heel gek zijn om het wegbeheer van de N9 over te dragen aan de provincie.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Vinny » do 25 apr 2019, 20:43

De verkeersafwikkeling in Den Helder is ook wat problematisch vanwege de vele toeristen naar Texel terwijl het wegennet in de stad zelf ook niet bepaald toereikend genoemd kan worden. Probleem in de kop van Noord-Holland lijkt me vooral dat er een aantal moeilijk oplosbare 'dwangpunten' bestaan: zo kan de N 9 zelf moeilijk worden verbreed maar zijn alternatieven als de N 245 ook moeilijk op te waarderen omdat deze weg bijvoorbeeld dwars door Schagen loopt. En de N 99 is vanuit een groot deel van de Randstad onnodig om en ook niet zo hoogwaardig uitgebouwd met minirotondes en beweegbare bruggen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14499
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Kaaiman » do 25 apr 2019, 21:41

Voor Schagen vallen nog wel oplossingen te verzinnen. De weg loopt redelijk ruim door de plaats heen. Als een N35 door Zwolle acceptabel is, dan is een N245 door Schagen dat zeker, aangezien de afvoer daar niet afhangt van de capaciteit van de toeritten van een kruisende snelweg.

De N245 is makkelijk te verdubbelen vanwege de ruimtereservering. Dat kan eventueel ook gelijkvloers met slimme VRI's (het is immers wel Noord-Holland *kuch*). Enige nadeel is dan wel dat de N9 een toeristenpiekweg blijft die daarop onvoldoende is toegerust.

Voor de N99 zou ik graag wat rotondes en aansluitingen opgeruimd zien. Hier en daar een ongelijkvloerse kruising en wat parallelwegen helpt al een hoop. Vooral op Wieringen is nog wel wat winst te boeken.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26228
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Coen Tunnel » vr 26 apr 2019, 19:05

Kaaiman schreef:
do 25 apr 2019, 21:41
Voor Schagen vallen nog wel oplossingen te verzinnen. De weg loopt redelijk ruim door de plaats heen. Als een N35 door Zwolle acceptabel is, dan is een N245 door Schagen dat zeker, aangezien de afvoer daar niet afhangt van de capaciteit van de toeritten van een kruisende snelweg.
Precies, 2x2 door Schagen heen zal toch wel heel wat zoden aan de dijk zetten, zelfs al zou dat gelijkvloers zijn.


fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 188
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door fonsoy » vr 26 apr 2019, 19:26

Overigens is die N9-kogendijk aansluiting mijn inziens het beste af met de dubbele voorsorteerstrook-oplossing in combinatie met de fietstunnel. Verder zou het dan raadzaam zijn die tunnel zo te leggen dat er eenvoudig een ombouw naar een ongelijkvloerse oplossing mogelijk is. Daar zullen ze toch wel rekening mee houden?

Die Kogendijk heeft gewoon wat opstelstroken nodig voor de VRI's. Dan hoeft die fase veel minder lang op groen en ben je al veel problemen kwijt. Erg jammer dat er niet is gekeken naar een onderdoorgang voor de N9 hier.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 188
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door fonsoy » vr 26 apr 2019, 19:28

Coen Tunnel schreef:
vr 26 apr 2019, 19:05
Kaaiman schreef:
do 25 apr 2019, 21:41
Voor Schagen vallen nog wel oplossingen te verzinnen. De weg loopt redelijk ruim door de plaats heen. Als een N35 door Zwolle acceptabel is, dan is een N245 door Schagen dat zeker, aangezien de afvoer daar niet afhangt van de capaciteit van de toeritten van een kruisende snelweg.
Precies, 2x2 door Schagen heen zal toch wel heel wat zoden aan de dijk zetten, zelfs al zou dat gelijkvloers zijn.
Vroeger was die N245 ook 2x2 door Schagen heen, maar deze is ooit afgewaardeerd. Net als dat deze weg tussen Alkmaar en Schagen vroeger een vMax van 100 had. Dat is ook verleden tijd. Daar wordt de weg niet populairder door. Het grootste pijnpunt is nog wel een vloeiende aansluiting op de N9/N248 alsook de VRI's in Alkmaar Noord. Die problemen aanpakken zijn echt niet met weinig geld klaar.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Vinny » vr 26 apr 2019, 21:22

Het probleem is denk ik dat er te veel wegen zijn die opgewaardeerd zouden moeten worden, zodat er uiteindelijk helemaal geen enkele weg wordt aangepakt. Als provincie zou ik toch inzetten op zoveel mogelijk bundeling, zodat je op de hoofdroutes in de kop van Noord-Holland naar 2x2 ongelijkvloers kunt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Geisterfahrer
polderweggetje
Berichten: 35
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Geisterfahrer » zo 28 apr 2019, 20:43

Is het per se nodig om Schagen en Den Helder via Alkmaar met het autosnelwegennet te verbinden? Alkmaar is nu al druk. Is het niet een idee om het verkeer naar de A7 te leiden? Je zou bv de N241 vanuit Hoorn naar Schagen kunnen opwaarderen en na Schagen nog door laten lopen tot aan de N9.

Je scheidt dan doorgaand verkeer van regionaal verkeer naar Alkmaar. Ook het toeristenverkeer naar Texel en Julianadorp kan dan via de A7-N241 en hoeft überhaupt niet meer via Alkmaar en de N9, behalve pas het laatste stukje.

Plaats reactie