[N009] Alkmaar - Den Helder

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door boe! » zo 28 apr 2019, 20:50

Geisterfahrer schreef:
zo 28 apr 2019, 20:43
Is het per se nodig om Schagen en Den Helder via Alkmaar met het autosnelwegennet te verbinden? Alkmaar is nu al druk. Is het niet een idee om het verkeer naar de A7 te leiden?
Den Helder wordt vanaf Amsterdam al via de A7 geleid.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Vinny » do 02 mei 2019, 20:28

Zonder verdere uitbreiding van de A 7 lijkt me het ook een onzalig plan. Momenteel zijn Schagen en Den Helder nog niet gericht op Amsterdam, maar vooral op Alkmaar. Ik denk dat de wegen dus juist tussen Alkmaar en de eerder genoemde plaatsen verbeterd moet worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 225
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door fonsoy » do 02 mei 2019, 21:38

Voor de A7 is dan ook een concreet plan gericht op het verbeteren van de doorstroming klaar. Dat betreft het verbreden van de A7 naar 2x4 rijstroken, verbreding A8 met ombouw Knooppunt Zaandam, en ook de benutting reservecapaciteit van de Coentunnel.
Dit is voor de A9 niet het geval. Voor mijn gevoel is het gebrek aan capaciteit op A9 en A7 ongeveer even ernstig.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » wo 17 jul 2019, 11:14

De gemeente Den Helder pleit nu voor een 2+1-weg voor de N9:
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/249370/d ... an-de-stad
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door NWH » wo 17 jul 2019, 11:20

^^ Goed dat de gemeente zich hier hard voor maakt.
Ben wel benieuwd of de provincie bereid is hier gedegen naar te kijken.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62793
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Chris » wo 17 jul 2019, 11:25

De N9 is een rijksweg. En N-rijkswegen hebben bijna nul prioriteit tenzij de regio bijna alles betaalt.

Ik vind wel dat op N-wegen waar verkeer vaker langere afstanden op aflegt een betere verkeersafwikkeling moeten hebben: 100 km/h en dat ook daadwerkelijk moeten kunnen halen (dus geen enkelbaans autowegen waar je de hele rit achter een vrachtwagen hangt). Inhaalstroken dus. Of zelfs 2x2.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » wo 17 jul 2019, 13:02

Mee eens met dat laatste. Ook het handboekje voor 2+1-wegen is het met je eens.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5227
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door nederland24 » vr 02 aug 2019, 13:58

Chris schreef:
wo 17 jul 2019, 11:25
De N9 is een rijksweg. En N-rijkswegen hebben bijna nul prioriteit tenzij de regio bijna alles betaalt.

Ik vind wel dat op N-wegen waar verkeer vaker langere afstanden op aflegt een betere verkeersafwikkeling moeten hebben: 100 km/h en dat ook daadwerkelijk moeten kunnen halen (dus geen enkelbaans autowegen waar je de hele rit achter een vrachtwagen hangt). Inhaalstroken dus. Of zelfs 2x2.
Of deze Rijkswegen overdragen naar een andere wegbeheerder, de provincies bijvoorbeeld.

Durashift
verkeersader
Berichten: 830
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » vr 02 aug 2019, 22:16

Ach joh, niet al te serieus nemen.. dat voorstel van de lokale Pizza 'boer'.. :?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » ma 07 okt 2019, 23:22

De gemeenteraad van Den Helder heeft zich over de kwestie gebogen van de driestrooksweg. De gemeente raad dit nu sterk af, omdat dit de "verkeersveiligheid ernstig in het geding kan brengen"... :roll:
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/254171/g ... middenmeer
In plaats daarvan wil men nieuwe weg naar de A7 bij Middenmeer.


Een dag na het besluit is er weer een dodelijk ongeluk gebeurd op de N9. https://www.nhnieuws.nl/nieuws/254315/d ... even-waard
Een gemeenteraadslid is nog steeds voorstander van een driestrooksweg.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Vinny » za 12 okt 2019, 14:23

Er wordt in het artikel gesproken over de provinciale weg N 9. Dat klopt volgens mij niet: het provinciale gedeelte is de N 250. Rijkswaterstaat beheert de N 9 tussen de Kooy en Alkmaar. Ik weet niet hoe makkelijk de N 9 nog te verbeteren valt, maar anders is het opwaarderen van het provinciale wegennet en eventueel de N 99 ook wel een idee.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3055
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » za 12 okt 2019, 14:36

Ik geloof ook meer in het verbeteren van bestaande wegen dan het aanleggen van nieuwe. Er liggen ten noorden van Alkmaar al te veel wegen die het net niet zijn. Met wat focus kom je verder.

Volgens mij al eens eerder gezegd hier: verdubbel de N245 en maak deze ongelijkvloers. Voeg eventueel een afsnijding toe tussen Schagen en de A9 in de buurt van 't Zand. Dit levert een betere reistijd op dan het opwaarderen van de A9, de ruimte voor verdubbeling is er en je bedient meer dan alleen Den Helder. In combinatie met de A8-A9 ben je ook vrij vlot in Amsterdam.

Van een nieuwe weg tussen Van Ewijksluis en Middenmeer vraag ik me af of er voldoende vraag is om deze hoogwaardig aan te leggen. Ik ben bang dat dit de zoveelste DV 1x2 80 of 100 weg wordt waarvan er al zoveel bestaan in dit deel van Noord-Holland.

Durashift
verkeersader
Berichten: 830
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » za 12 okt 2019, 20:41

Het zal wel de ervaring van sommige Nieuwediepers zijn om dit voor te stellen. Die rijden, neem ik aan, nu ook al binnendoor via van Ewijcksluis en Slootdorp naar de A7.

Wat qua tijd echt niks scheelt.. ben op de A7 bij Slootdorp weleens hetzelfde rijtje auto's op de oprit tegengekomen die op de N99 na het Amstelmeer afsloegen.

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 105
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » di 26 nov 2019, 9:49

DHA - Tweede Kamer stemt over verdubbeling N9

Ach, het is in ieder geval iets. ;)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » di 26 nov 2019, 11:08

Verdubbelen voor de verkeersveiligheid. Dat lijkt me voor de N9 niet een haalbare kaart. Te duur voor de winst die er mee gehaald kan worden. Ik denk dat er tegen wordt gestemd en dat het initiatief het niet gaat redden.
Ik denk zelfs dat er geen enkele euro in geïnvesteerd wordt.

De N9 heeft eigenlijk veilige inhaalmogelijkheden nodig. Dat kan met 2+1 of door op korte gedeeltes 2x2 aan te beiden. Over het hele traject 2x2 is gewoon te duur.


Maar ach, zoals je zegt, het is weer eens een mogelijkheid om deze weg onder de aandacht te brengen in Den Haag.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6788
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Hajo » wo 27 nov 2019, 21:21

mavas schreef:
di 26 nov 2019, 11:08
(...)De N9 heeft eigenlijk veilige inhaalmogelijkheden nodig. Dat kan met 2+1 of door op korte gedeeltes 2x2 aan te beiden. Over het hele traject 2x2 is gewoon te duur. (...)
Eens. 2+1 alternerend zou al helpen. En zo'n grote ingreep is dat niet, lijkt mij. Op sommige stukken kun je denk ik zelfs met de huidige situatie volstaan.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19088
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door harry » wo 27 nov 2019, 22:21

^^ Maar alternerend 2+1 is eng. Want dat moet je ritsen. En dat kunnen wij niet.
Ook al is de N9 's zomers vooral gevuld met Duitsers die een 2+1-weg wel aankunnen...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

renetje
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door renetje » wo 27 nov 2019, 22:41

in den helder actueel.nl stond gister een stukkie dat de tweede kamer, dinsdag toch gaat stemmen over de verdubbeling van de N9 :woop:

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3055
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Schelpenpaadje » wo 27 nov 2019, 22:49

Over de volle lengte en langs het bestaande tracé?

Benieuwd hoe ze dat op plekken als deze willen aanpakken:
https://maps.app.goo.gl/WHtiNLEzXRNPUHzQ7

renetje
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door renetje » wo 27 nov 2019, 22:59

achter sint maartensvlotbrug, om tegen het wildrijk aan zogezegt
die grond is al jaren geleden aangekocht daarvoor, en is eigenlijk nooit van de grond gekomen
dat zouden ze ooit bij burgervlotbrug ook gaan doen
bij het t`zandt hebben gedaan jaren geleden wel gebeurt

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 225
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door fonsoy » do 28 nov 2019, 9:10

Schelpenpaadje schreef:
wo 27 nov 2019, 22:49
Over de volle lengte en langs het bestaande tracé?

Benieuwd hoe ze dat op plekken als deze willen aanpakken:
https://maps.app.goo.gl/WHtiNLEzXRNPUHzQ7
Op deze plekken zijn inderdaad omleggingen voorzien. Overigens zijn er ook problemen op het gedeelte tussen Alkmaar en Schoorldam. Hier liggen van oudsher diverse boerderijen vrij dicht tegen de N9 aan. Deze zullen gedeeltelijk onteigend/herbouwd moeten worden.

Overigens een vind ik het een geweldig idee van het CDA. Toch weer een poging iets voor de regio voor elkaar te krijgen.

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 105
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » do 28 nov 2019, 9:50

fonsoy schreef:
do 28 nov 2019, 9:10
Schelpenpaadje schreef:
wo 27 nov 2019, 22:49
Over de volle lengte en langs het bestaande tracé?

Benieuwd hoe ze dat op plekken als deze willen aanpakken:
https://maps.app.goo.gl/WHtiNLEzXRNPUHzQ7
Op deze plekken zijn inderdaad omleggingen voorzien. Overigens zijn er ook problemen op het gedeelte tussen Alkmaar en Schoorldam. Hier liggen van oudsher diverse boerderijen vrij dicht tegen de N9 aan. Deze zullen gedeeltelijk onteigend/herbouwd moeten worden.

Overigens een vind ik het een geweldig idee van het CDA. Toch weer een poging iets voor de regio voor elkaar te krijgen.
Één van die boerderijen was afgefikt, had je als overheid gewoon aan moeten kopen. Nu staat er weer een nieuw pand strak langs de weg. :facepalm:

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8108
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Rein » do 28 nov 2019, 9:50

Eigenlijk had er al jaren geleden iets moeten gebeuren en blijft de noodzaak voor 2x2 of 2+1 er zijn. Ik vind het een leuk initiatief om er nu iets mee te willen doen, maar de rijksoverheid zal (als men al iets wil doen aan deze perifere weg) naar ik aanneem hoogstens een deel van de kosten willen dragen. De rest zal vanuit de regio moeten komen en gezien de huidige coalitie in Noord-Holland denk ik dat er vanuit de provincie voorlopig weinig te verwachten is. En zonder zak geld vanuit de provincie zal er voorlopig niks gebeuren denk ik.

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 187
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door ibodejoode » do 28 nov 2019, 17:43

harry schreef:^^ Maar alternerend 2+1 is eng. Want dat moet je ritsen. En dat kunnen wij niet.
Ook al is de N9 's zomers vooral gevuld met Duitsers die een 2+1-weg wel aankunnen...
Duitsers kunnen niet ritsen. Al verschillende keren bij werkzaamheden in Duitsland (op de Autobahn) meegemaakt. Afgelopen zomer nog voor Hamburg een uur gedaan over een simpel 3 naar 2. Wat ze wel "goed" doen is dat er met file minder snel van rijstrook wordt gewisseld. Het is wat rustiger.

Verstuurd vanaf mijn SM-T820 met Tapatalk


Durashift
verkeersader
Berichten: 830
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » do 28 nov 2019, 21:19

Jutter schreef:
do 28 nov 2019, 9:50
(..)

Één van die boerderijen was afgefikt, had je als overheid gewoon aan moeten kopen. Nu staat er weer een nieuw pand strak langs de weg. :facepalm:
De golfbaan bij de kruising met Koedijk (min of meer) ligt ook in de weg, naar mijn mening.

Laten ze nou eerst maar de omlegging doen bij Sint Maartensvlotbrug en Burgerbrug, zoals bij Schoorldam en 't Zandt en kruising naar Schagen ook is gebeurd. Die omleggingen rijden prettig (wel met een langere invoegstrook misschien, scheelt weer remacties ;) ) vind ik. Qua tijd is de grootste bottleneck nu het kruispunt bij de genoemde golfbaan ;) (Bergen)

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 105
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » do 28 nov 2019, 22:23

Durashift schreef:
do 28 nov 2019, 21:19
Jutter schreef:
do 28 nov 2019, 9:50
(..)

Één van die boerderijen was afgefikt, had je als overheid gewoon aan moeten kopen. Nu staat er weer een nieuw pand strak langs de weg. :facepalm:
De golfbaan bij de kruising met Koedijk (min of meer) ligt ook in de weg, naar mijn mening.

Laten ze nou eerst maar de omlegging doen bij Sint Maartensvlotbrug en Burgerbrug, zoals bij Schoorldam en 't Zandt en kruising naar Schagen ook is gebeurd. Die omleggingen rijden prettig (wel met een langere invoegstrook misschien, scheelt weer remacties ;) ) vind ik. Qua tijd is de grootste bottleneck nu het kruispunt bij de genoemde golfbaan ;) (Bergen)
Dat klopt, maar dan zit je alweer bijna op de ring van Alkmaar. Wat eigenlijk weer een geval apart is. Er moet daar gewoon een mooie ongelijkvloerse kruising komen.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 225
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door fonsoy » vr 29 nov 2019, 12:46

Durashift schreef:
do 28 nov 2019, 21:19
Jutter schreef:
do 28 nov 2019, 9:50
(..)

Één van die boerderijen was afgefikt, had je als overheid gewoon aan moeten kopen. Nu staat er weer een nieuw pand strak langs de weg. :facepalm:
De golfbaan bij de kruising met Koedijk (min of meer) ligt ook in de weg, naar mijn mening.

Laten ze nou eerst maar de omlegging doen bij Sint Maartensvlotbrug en Burgerbrug, zoals bij Schoorldam en 't Zandt en kruising naar Schagen ook is gebeurd. Die omleggingen rijden prettig (wel met een langere invoegstrook misschien, scheelt weer remacties ;) ) vind ik. Qua tijd is de grootste bottleneck nu het kruispunt bij de genoemde golfbaan ;) (Bergen)
Ter hoogte van deze plek is juist al een vrij riante ruimtereservering voorzien voor een verbreding naar 2x2, zelfs voor een vluchtstrookje (á la N11) is er volgens mij ruimte. Zie ook https://www.google.nl/maps/@52.6503662, ... 312!8i6656
Kijk je naar deze plek, https://www.google.nl/maps/@52.6611867, ... 384!8i8192, de desbetreffende kruising, dan vermoed ik dat hier een halfklaverblad prima past.

Durashift
verkeersader
Berichten: 830
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » za 30 nov 2019, 0:42

Ik doel meer op dit stukje.

https://www.google.nl/maps/@52.6587548, ... 384!8i8192

Nu ik zo kijk..lijkt er wel meer ruimte te zijn dan dat ik meen te zien tijdens het voorbijrijden op dit stukje weg. :idea:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » wo 04 dec 2019, 10:48

En de motie is aangenomen! https://www.nhnieuws.nl/nieuws/257806/t ... -aangepakt
"De Kamer heeft nu gezegd dat er maatregelen moeten komen om de veiligheid van de N9 te verbeteren", zegt Krul. "Met de motie wordt de verdubbeling onderzocht en het geld (voor onderzoek) is er al voor gereserveerd."

Wat die maatregelen in gaan houden is maar de vraag. Misschien komt er wel zo'n inrichting als op de ultraveilige N57 over Goeree-Overflakkee, met een barrier in het midden. Meer niet. Of op bepaalde plekken 2x2.
Wie zal het zeggen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 105
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » vr 21 aug 2020, 11:35