[N009] Alkmaar - Den Helder

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » di 02 feb 2021, 21:59

RwS heeft een probleemanalyse gemaakt over de N9 / N99 en een stukje (voormalig) N9, de N250.
(..)Het onderzoek wordt uitgevoerd naar aanleiding van de motie die november 2019 door de Kamerleden Wytske de Pater-Postma (CDA) en Remco Dijkstra (VVD) is ingediend. De motie vraagt de minister onderzoek te doen naar de ongevallen op de N9 en om een verbetering van de verkeersveiligheid.(..)
(..)Resultaten probleemanalyse hoofdrijbaan N9, N99 en N250

Lange rechtstanden, beperkte (veilige) inhaalmogelijkheden en ongewenst verkeersgedrag;
Vergevingsgezindheid van de weg is klein vanwege onder andere het ontbreken van fysieke rijrichtingscheiding en objecten in de obstakelvrije zone
langs de weg;
Doorkruisen bebouwde kom N9; interactie langzaam verkeer en gemotoriseerd verkeer;
Toename van geregistreerde (ernstige) ongevallen periode 2014 - 2019 (kop-staart en frontaal) (..)
Een kleine 140 ANWB leden hebben hun mening ook gegeven.
(..) De ANWB heeft haar leden uit deze regio geraadpleegd met de vraag ‘Hoe ervaart men de N9, N99 en N250?’
In totaal 350 ANWB-leden met 39% respons.

Reacties van de leden:

Ervaringen N9: smalle drukke weg, inhaalgedrag (ondanks verbod), snelheid te hard/ te langzaam.
Ervaringen N99: drukke weg, inhaalgedrag (ondanks verbod) onduidelijke snelheidslimiet.
Ervaringen N250: drukke weg, onveilige op-/afritten, te hard rijden. (..)
Wat er nu zo onduidelijk is aan de 100 km/h op dat stukje N99? Groene band in het midden, bordjes 100 km/h / Autoweg bord. :dontknow:


Bron: https://www.rijkswaterstaat.nl/wegen/pr ... index.aspx

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16994
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door boe! » di 02 feb 2021, 22:07

Durashift schreef: di 02 feb 2021, 21:59 Wat er nu zo onduidelijk is aan de 100 km/h op dat stukje N99? Groene band in het midden, bordjes 100 km/h / Autoweg bord. :dontknow:
En een stukje 70 km/u en een stukje 80 km/u.

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » di 02 feb 2021, 22:12

Klopt, maar dat stuk 80 valt buiten de scope van het onderzoeksproject. ;)

Die 70 rondom de brug vind ik logisch.. maar als 'de ANWB leden' dat ook op 100 km/h willen hebben.. dat moet te regelen zijn volgens de richtlijnen, denk ik.

Ik heb vandaag weer ff de N322 rondom Druten bereden, da's ook autoweg met 100 km/h en een gelijkvloerse kruising met het tankstation alwaar geen tempoverlaging wordt bevolen. Okay, het is geen rotonde.. dat maakt misschien nog uit. :woop:

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » vr 05 feb 2021, 10:51

Hoe vaker er een ongeluk gebeurt hoe groter de kans dat er iemand bij zit die je kent. Ik kende het laatste slachtoffer zelf niet maar het is wel een broer van een oud-klasgenoot en een aantal oud-collega's van me. Wat een drama weer. :sadley:

En de trajectcontrole is weer eens uitgesteld.

NHD - Opnieuw uitstel voor trajectcontrole op N9 tussen Burgervlotbrug en Sint Maartensvlotbrug. Flitsinstallatie gaat nu mogelijk eind deze maand aan

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » vr 05 feb 2021, 10:56

Durashift schreef: di 02 feb 2021, 21:59
Wat er nu zo onduidelijk is aan de 100 km/h op dat stukje N99? Groene band in het midden, bordjes 100 km/h / Autoweg bord. :dontknow:
Heel wat mensen die er 80 rijden helaas. Ik zeg niet dat ik alle regels precies ken maar van groene streep = 100 mag je toch wel verwachten dat het duidelijk is inderdaad. En dan kun je een keer doorrijden kom je weer eens vrachtwagen of auto met aanhanger tegen die 90 rijdt.

Trouwens zelden mensen gezien die daar inhaalden, een keertje reed er iemand 70 toen ging er een busje voorbij en een auto van de Koninklijke Marechaussee erachteraan. En verder twee keer een motorrijder.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7127
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jackbauer1350 » vr 05 feb 2021, 11:39

^^ Ik heb het idee dat er genoeg mensen zijn die de betekenis van die groene streep niet kennen, mede omdat er niet zo gek veel enkelbaans autowegen (meer) zijn.
Vraag mij overigens uberhaupt af of de relatie markering -> maximumsnelheid bij veel mensen duidelijk is.

Al zouden deze borden de weggebruiker nog wel attenderen maar die borden staan ook niet overal meer.
Daarnaast zijn wegbeheerders overigens ook lang net eenduidig in het toepassen van diverse markeringen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » vr 05 feb 2021, 11:53

Jackbauer1350 schreef: vr 05 feb 2021, 11:39 Vraag mij overigens uberhaupt af of de relatie markering -> maximumsnelheid bij veel mensen duidelijk is.
In den beginne van de EHK was hier veel aandacht voor, met grote billboards die o.a. uitlegde groene streep = 100. En dat was precies de verkeerde boodschap, want de EHK hebben betrekking op de wegcategorie en niet op de maximumsnelheid. Die verwarring heeft juridisch gedoe gegeven, met als gevolg dat in de formele toepassing ook daadwerkelijk een koppeling werd gemaakt tussen EHK en snelheid. En daarom hebben sindsdien autowegen-80 GOW-markering in plaats van SW-markering.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7127
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jackbauer1350 » vr 05 feb 2021, 18:34

^^ Denk dat een wegcategorie een gemiddelde weggebruiker nog minder zegt dan een koppeling met maximumsnelheid.
Ben benieuwd hoeveel mensen, buiten dit forum uiteraard, de termen erftoegangsweg, gebiedsontsluitingsweg en stroomweg kennen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18526
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door waldo79 » vr 05 feb 2021, 18:41

Bijna niemand zegt zoiets wat, maar je zult ze de kost geven die geen gas geven na het opheffen van een snelheidsbeperking.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » vr 05 feb 2021, 20:26

Dat is ook een fout geweest, want die termen worden/werden amper publiekelijk gebruikt. Maar het was zo makkelijk, simpelweg door het te koppelen aan de bestaande en bekende term autoweg. Grote gemiste kans :geenlach:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16994
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door boe! » vr 05 feb 2021, 20:30

Jackbauer1350 schreef: vr 05 feb 2021, 18:34 Ben benieuwd hoeveel mensen, buiten dit forum uiteraard, de termen erftoegangsweg, gebiedsontsluitingsweg en stroomweg kennen.
Stroomweg? Dat is wanneer de elektriciteit uitvalt. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » vr 05 feb 2021, 20:34

Dat komt maandag pas :p

Maar we dwalen een beetje af ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29826
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Coen Tunnel » vr 05 feb 2021, 21:23

Wouter N14 schreef: vr 05 feb 2021, 11:53In den beginne van de EHK was hier veel aandacht voor, met grote billboards die o.a. uitlegde groene streep = 100. En dat was precies de verkeerde boodschap, want de EHK hebben betrekking op de wegcategorie en niet op de maximumsnelheid. Die verwarring heeft juridisch gedoe gegeven, met als gevolg dat in de formele toepassing ook daadwerkelijk een koppeling werd gemaakt tussen EHK en snelheid. En daarom hebben sindsdien autowegen-80 GOW-markering in plaats van SW-markering.
:G3:, bibeko, Vmax :A1-70: én een groene streep: https://www.google.nl/maps/@53.2134915, ... 384!8i8192


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » vr 05 feb 2021, 21:42

^^ Tja, er gaat niets boven Groningen :)
Maar eigenlijk was het dus wel zo bedoeld.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15709
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Kaaiman » za 06 feb 2021, 7:57

Ik vind dat de provincie Noord-Holland het 't beste doet: alle autowegen stroomwegmarkering, groene streep bij 100 en geen groene streep bij <100. Dan is tenminste nog ergens duidelijk dat wel alle beperkingen ten aanzien van het gebruik van rijbaan en berm blijven gelden. :idea:

De onderbroken kantstreep van gebiedsontsluitingswegen was nou juist mede bedoeld om aan te geven dat er auto's uit de berm kunnen komen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » zo 07 feb 2021, 12:06

^^ Nee, die was bedoeld om een snelheidseffect te geven (ze stonden in de eerste ideeën ook schuin).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15709
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Kaaiman » zo 07 feb 2021, 12:13

Ik zei 'mede'. En dat heb ik niet van mezelf.

En uiteraard, dat stroboscopische effect zal de grootste reden zijn geweest, maar niet de enige reden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » zo 07 feb 2021, 12:15

^^ Ja die mede had ik gemist :oops:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38742
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Vinny » zo 07 feb 2021, 16:11

Ja dat 'stroboscopische effect'. Dat merk je twee maanden en daarna is iedereen weer aan die disco gewend... :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » zo 14 mar 2021, 21:54

Doet het nog steeds niet, althans, in bedrijf als zijnde geldinnings systeem.
Op de borden staat nog steeds 'in testfase'.
Nou, dát heb ik op de terugweg ff gedaan.. :woop:

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » ma 22 mar 2021, 0:00


Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16631
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door mavas » ma 22 mar 2021, 9:50

Nog iets meer dan 9 dagen en dan moet dat onderzoek zijn afgerond volgens de website. Al betwijfel ik of ze dat gaan halen ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » wo 24 mar 2021, 22:52

Tja, je kan alles wel onderzoeken en de meest veilige weg willen maken.. tegen knurften die schrikken van een onverwachts voertuig in de berm.. doe je toch niks tegen, lijkt mij.

Dit is bij het pontje.. dus een hellend vlak.. inhalen is daar verboden. Zeker een locale moet toch weten dat je op dat punt geen best zicht hebt.
(vandaar wellicht de schrikreactie op de in de berm geparkeerde voertuigen?)

Jutter
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » vr 26 mar 2021, 19:45


Jutter
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: wo 08 feb 2017, 0:48
Locatie: Den Helder

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Jutter » do 08 apr 2021, 15:55


RikB
stadsweg
Berichten: 322
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door RikB » do 08 apr 2021, 16:15

tot wanneer wordt dit topic wekelijks geupdate?
:|

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Wouter N14 » do 08 apr 2021, 19:40

^^ Tot de A9 is doorgetrokken en alle Waddeneilanden met elkaar heeft verbonden :hap:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Locatie: Hamburg / Rotterdam

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door de_Aristocraat » do 08 apr 2021, 19:43

Dat ze in Den Helder maar eens een fatsoenlijke weg aanleggen naar de boot, dat is een crime om daar te komen (nee, ik stoor mij eigenlijk meer aan de toeristen die alle wegen verstoppen).
BMW 116d (06/2017)
BMW 320i (01/2007)
Volvo V40 D2 (12/2013)

Durashift
autoweg
Berichten: 1418
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Durashift » do 08 apr 2021, 22:44

^^^ Dat gaan ze niet doen. Nee, B&W vindt dat er een brug + aansluiting extra op de Zuidstraat moet komen zodat de toegang tot het toekomstige gemeentehuis (áls dat er komt op Willemsoord) geborgd is. :facepalm: :dontknow:

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7497
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N009] Alkmaar - Den Helder

Bericht door Hajo » za 10 apr 2021, 12:35

Het zou naar mijn mening al heel wat schelen als er inhaal mogelijkheden worden aangelegd. Met 2+1 alternerend en een geleiderail tussen de tegemoet komende richtingen valt al heel wat te winnen.

Helaas is dat een wegtype wat in ons land als "te gevaarlijk" wordt beschouwd, vermoed ik. In plaats daarvan worden 2x1 wegen gebouwd, zoals de N18 tussen Groenlo en Haaksbergen. Dat wegtype kom je tot mijn ergernis steeds vaker tegen. Ook de nieuwe N69 wordt zo aangelegd. :roll:
Donateur Vereniging Wegenforum