[N059] Opwaardering tot stroomweg

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6416
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door GuteFahrt » vr 14 dec 2018, 1:19

krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15166
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Kaaiman » vr 14 dec 2018, 13:53

Projectwebsite is https://www.n59vandetoekomst.nl/

De eerste fase met alleen wat doorstromingsmaatregelen moet tussen 2019 en 2024 worden uitgevoerd. :ongeduldig:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door mavas » vr 14 dec 2018, 14:49

^^ Die website staat inderdaad weinig bijzonders op. De ambitie is niet zo groot in de "best bereikbare provincie van Nederland"...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6788
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Hajo » vr 14 dec 2018, 15:16

Ideaal zou, naar mijn mening, een A59 tot aan Zierikzee zijn, waarbij die klaverlus op :KP: Hellegatsplein ook verdwijnt. Desnoods een 2x2 N59 als stroomweg. In ieder geval een verdubbeling dus.
Donateur Vereniging Wegenforum

Piles
verkeersader
Berichten: 851
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Piles » vr 14 dec 2018, 16:12

^^ En nu realistisch :lol:

Het omdraaien van de lus in Hellegatsplein (Brabant > Zeeland) en verdubbelen + ongelijkvloers tot de Philipsdam/N257 zou wat mij betreft de inzet moeten zijn.
Na Bruinisse is de N59 uiteindelijk toch een slingerende weg met veel aansluitingen en lokaal verkeer. Wordt heel drastisch en duur om daar een mooie stroomweg van te maken. Doet dat maar met de N57, die is daar veel geschikter voor.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 589
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door BHJ » vr 14 dec 2018, 18:56

Dit is de provincie Zeeland waar we het over hebben. Op het moment dat de N59 van Hellegatsplein tot Bruinisse geüpgraded is, wordt de rest van de N59 gedegradeerd, want er zouden maar eens mensen kunnen besluiten tot sluipverkeer over de Zeelandbrug.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

De Nieuwe Kaart
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 12 jan 2019, 10:58

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door De Nieuwe Kaart » di 15 jan 2019, 15:39

de zeelandbrug verdient een broertje of zusje.... hup snel een normale A59 (mooi werk voor de komkommertijd die aanstonds is)

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 589
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door BHJ » di 15 jan 2019, 16:57

^^ Ik denk dat er dan commentaar komt vanuit Noord-Beveland dat een snelweg het "eilandgevoel" aantast of zoiets.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Piles
verkeersader
Berichten: 851
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Piles » di 15 jan 2019, 18:49

^^ een autosnelweg van Hellegatsplein via Zierikzee naar Goes zou totaal idioot zijn. Stroomweg voldoet prima. Zeker als de N57 een wat betere stroomweg zou zijn.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Lekkere Kwal » di 15 jan 2019, 19:16

^^ geheel mee eens. Het beeld dat alleen een autosnelweg 'robuust' of 'degelijk' of 'normaal' is, is niet meer van deze tijd. Moderne stroomwegen zoals de N33 laten ook zien hoe het kan zonder een A-nummer met bijbehorende kosten.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 589
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door BHJ » di 15 jan 2019, 21:05

^^ Misschien zouden we een aparte categorie wegnummers maken voor stroomwegen, om ze te differentieren van andere N-wegen. Een N-weg heeft nog een beetje negatieve connotatie. Een N59-N256 als doorgaande stroomweg, a la N62 zou mooi zijn. Is er eigenlijk een verschil in naam tussen ongelijkvloerse en overige stroomwegen?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6647
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Jackbauer1350 » di 15 jan 2019, 21:09

^^B59, B van Bijna-autosnelweg.

De Nieuwe Kaart
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 12 jan 2019, 10:58

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door De Nieuwe Kaart » wo 16 jan 2019, 23:05

mooie alternatieve route van rotterdam naar de havens van vlissingen/terneuzen en gent

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9900
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Mark » di 16 apr 2019, 21:14

Het Algemeen Dagblad vandaag:
AD.nl schreef:De N59 tussen de Schaapsweg bij Ooltgensplaat en het Hellegatsplein wordt na 13 jaar gesteggel aangepakt. Voor een verdubbeling van de weg op Flakkee ontbreekt het geld, maar wel komt er een wegafscheiding.
Kan zoiets bij een reconstructie worden aangelegd of moeten hiervoor procedures doorlopen worden?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62795
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Chris » di 16 apr 2019, 21:18

Ik denk niet dat daar een tracéprocedure voor nodig is tenzij de footprint serieus uitgebreid / verlegd wordt.

De ombouw van de N50 tussen Hattemerbroek en Kampen-Zuid is volgens mij zelfs in het kader van 'groot onderhoud' gedaan terwijl de weg toen is verbreed van 2 naar 3 rijstroken (2+1 alternerend).

Jeff
autoweg
Berichten: 1178
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Jeff » di 16 apr 2019, 21:31

Tussen Hellegatsplein en de kruising met de N215 is het verkeersaanbod zo groot dat inhalen bijna onmogelijk is geworden.
Ik vermoed dat dezelfde truck wordt uitgehaald als met de N57 langs Hellevoetsluis: dwarsprofielverbreeding met betonblokjes :ongeduldig:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door mavas » wo 17 apr 2019, 8:29

Dus voor veel geld nog steeds geen verbetering in de doorstroming... Ach ja, we moeten het maar positief zien dat de wegdekken er als biljartlakens bijliggen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Rene » wo 17 apr 2019, 9:59

mavas schreef:
wo 17 apr 2019, 8:29
we moeten het maar positief zien dat de wegdekken er als biljartlakens bijliggen.
Uitgezonderd Zuid-Holland. Ik heb gisteren de A16 Rotterdam Dordrecht, de N3 en de A15 Papendrecht-Gorinchem gereden. Daar kon ik na diverse quasi-lanceringen echt niet spreken over een biljartlaken (integendeel). En de bewegwijzering was er op een aantal plaatsen ook om te huilen...

Overigens vind ik persoonlijk dat de N59 tussen de N256 en het Hellegatsplein druk genoeg is voor uitbouw naar een ongelijkvloerse 2x2 stroomweg. Maar ja, dat geld hè...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15166
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Kaaiman » wo 17 apr 2019, 11:30

^^ Een midgetgolfbaan dus? :dyn_hyp:

Uitbouw van de N59 tot volwaardige, al dan niet regionale, stroomweg is wat mij betreft ook zeer gewenst. Te beginnen bij het gedeelte Philipsdam - Hellegatsplein, waar de ruimte voor de tweede rijbaan nota bene al ligt. Met slechts grondwerken, drie nieuwe viaducten en twee te verlengen viaducten kun je dat hele wegvak al volwaardig 2x2 stroomweg maken!

Wat met de N33 kan, zou met de N59 ook moeten kunnen, zou je denken.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 589
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door BHJ » wo 17 apr 2019, 12:20

^^ Zou je denken, maar dat geeft doorgaand verkeer door Zeeland, én kost geld.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9584
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Peter » wo 17 apr 2019, 12:22

Bij de N33 hebben de provincies Drenthe en Groningen stevig meebetaald. Probleem met de oostelijke N59 net als in mindere mate met de noordelijke N57) is dat dit provincie Zuid-Holland is, waar Zeeland veruit het meeste voordeel heeft van een verdubbeling. Zuid-Holland zal dus niet snel de poeplap trekken en Zeeland is een relatief arme provincie. Het rijk kijkt alleen naar de economische aders, tenzij de regio flink sponsort.

Die middengeleiding is overigens alleen maar op de Volkerakdam, slechts een paar km.
Laatst gewijzigd door Peter op wo 17 apr 2019, 12:33, 1 keer totaal gewijzigd.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15166
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Kaaiman » wo 17 apr 2019, 12:30

Peter schreef:
wo 17 apr 2019, 12:22
Bij de N33 hebben de provincies Drenthe en Groningen stevig meebetaald.
Niet rechtstreeks. Ze hebben de N34 en N46 overgenomen met voor de N34 de verplichting deze volledig ongelijkvloers te maken. Daar hebben de provincies echter wel een bedrag voor gekregen.

De N59 zou ook een provinciale weg kunnen worden met verdubbelingsverplichting, of verdubbeling N59 in ruil voor de N57 die dan in provinciaal beheer zou kunnen komen. Of de N62 en A/N256 naar het Rijk, en de N57 en N59-west naar de provincies.

Voor het Rijk is de N59 een perifere verbinding, maar voor de provincies een regionale hoofdas naar Rotterdam.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9584
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Peter » wo 17 apr 2019, 12:42

Blijft dat de provincie Zuid-Holland weinig geintersseerd zal zijn (als het geld kost nu of in de toekomst als beheersweg). Als die al iets willen verdubbelen dan is het ten noorden van Hellevoetsluis op de N57.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62795
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Chris » wo 18 dec 2019, 14:11

Rijkswaterstaat schreef:Rijbaanscheiding N59 tussen Hellegatsplein en Schaapsweg

De twee rijbanen van de autoweg N59 tussen het Hellegatsplein en de kruising met de Schaapsweg worden van elkaar gescheiden. Dit betekent een belangrijke verbetering van de verkeersveiligheid op de N59.

Het streven is om de oplossing voor eind 2022 te realiseren. De aanpassing van dit traject is een van de veertien maatregelen die ervoor moeten zorgen dat de veiligheid, doorstroming, duurzaamheid en ecologie van de autoweg N59 verbeteren.

Compleet pakket aan maatregelen N59
Andere maatregelen die de veiligheid en doorstroming verbeteren zijn onder meer de aanpassing van het Hellegatsplein en slimme verkeerslichten op een aantal kruisingen. Daarnaast moeten campagnes het woon-werk- en recreatieverkeer onder andere verleiden om op andere tijdstippen te reizen. Slimme bandenpompen zorgen al voor een lager brandstofverbruik. En mogelijk zorgen slimme bushaltes met pakketkluizen in de toekomst voor minder bezorgverkeer en slimme ledverlichting voor minder CO2-uitstoot. Daarmee verbeteren deze slimme maatregelen vooral de duurzaamheid van de N59, net als het verwerken van maaiafval tot bijvoorbeeld biogas of plaatmateriaal. Om de ecologie te versterken worden onder meer natuurgebieden rondom de N59 met elkaar verbonden en worden plekken rondom de weg groener ingericht.

Uitvoering in periode 2020-2024
Voor de uitvoering van de maatregelen is de periode 2020-2024 gereserveerd. Naar verwachting is de rijbaanscheiding op het traject Hellegatsplein–Schaapsweg eind 2022 klaar. De slimme bandenpompen staan al langs de N59. De samenwerkende partijen streven naar een innovatieve en duurzame aanpak bij de uitvoering van de werkzaamheden. Bijvoorbeeld door de toepassing van circulaire materialen, duurzame energie en CO2-reductie.
Volledig bericht: https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/2 ... psweg.aspx

"slimme verkeerslichten"
"slimme bandenpompen"
"slimme bushaltes"
"slimme ledverlichting"
"slimme maatregelen"

Het was maar een domme bedoening op de N59 blijkbaar. ;)

Piles
verkeersader
Berichten: 851
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Piles » wo 18 dec 2019, 14:23

Als ze nou maar ruimte houden voor 2x2... :(
Ik ben wel benieuwd naar de aanpassing van Hellegatsplein die genoemd wordt. Hopelijk de omdraaiing van de bocht vanuit Brabant > N59 of een stukje 2x2 net voor het knooppunt (mensen remmen altijd af daar). Maar dat zal wel te ingrijpend zijn.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door mavas » wo 18 dec 2019, 14:46

Pfffff wat een buzzwoorden weer allemaal.

Ongelijkvloerse en 2x2 is het meest veilige en het beste voor de doorstroming. Maar dat zal waarschijnlijk niet gebeuren met deze maatregelen... :(
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 589
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door BHJ » wo 18 dec 2019, 14:58

^^ Nee natuurlijk niet want je zou maar sluipverkeer aantrekken. De route N59-N256-A58 wordt een stuk aantrekkelijker straks natuurlijk voor verkeer uit de Randstad als de 100 km/u ingevoerd is... De provincie zal er dus alles aan doen om dit zo onaantrekkelijk mogelijk te proberen te maken denk ik. Ik ga voor zone-60 met slecht afgestelde VRI's.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Piles
verkeersader
Berichten: 851
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Piles » wo 18 dec 2019, 15:10

^^ Dat is het uitgangspunt van provincie Zeeland. Gelukkig gaat bovenstaande over het stuk op Flakkee (provincie Zuid-Holland).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18942
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door Wouter N14 » wo 18 dec 2019, 22:27

De twee rijbanen van de autoweg N59 tussen het Hellegatsplein en de kruising met de Schaapsweg worden van elkaar gescheiden
Wat een prachtig gegoochel met termen, het scheiden van twee rijbanen :emo:

En verder, ja wat vinden we verkeersveiligheid toch ontzettend belangrijk met elkaar. Maar dat mogen we toch echt absoluut niet bewerkstelligen met fatsoenlijke infrastructuur. Nee, weer allemaal softe, politiek correcte plannetjes en projectjes waarvan we nu onderhand al dertig jaar weten dat die niet echt zoden aan de dijk zetten :pukey:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19088
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N059] Opwaardering tot stroomweg

Bericht door harry » wo 18 dec 2019, 23:10

Wouter N14 schreef:
wo 18 dec 2019, 22:27
softe, politiek correcte plannetjes en projectjes
Ik zou vooral zeggen: goedkope plannetjes en projectjes. En dat bedoel ik niet positief.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.