[N036] Almelo - Ommen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Steyn_E
stadsweg
Berichten: 420
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Steyn_E » zo 22 jul 2018, 13:59

^^
Vooral de middenscheiding doet wat ielig aan, vergelijk dat eens met de N322. Het lijkt zelfs smaller dan de N279 hier op het enkelbaans gedeelte (en dat is al een eeuwigheid 80km/u). Halfverharding in de berm is wél top, dat zie je hier in Brabant dan weer (bijna) niet.

Toch verbaas ik me altijd over het smalle wegprofiel van dit soort doorgaande enkelbaans routes. In bijv. Duitsland of Frankrijk liggen er dan meestal 1,5 rijstrook per richting, met veel meer uitwijkruimte dus. En dan zijn de rijstroken zelf ook al een stukkie ruimer.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Groningen » zo 22 jul 2018, 19:21

^^ Men wil de wegen in Nederland niet te breed hebben, omdat dat dat maakt dat men sneller gaat rijden. En dat is, zoals iedereen weet, de belangrijkste oorzaak van ongevallen. :shutup: :roll:

Nu is die verharding in de berm wel prima, maar kom op: maak die rijbaan gewoon 50 cm aan weerskanten breder. Dat scheelt zo enorm veel wegkantongevallen en bijna-frontaaltjes als het wat minder moeite kost om de auto tussen de strepen te houden.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door duikgek89 » zo 22 jul 2018, 22:53

^^ En ruimte om mislukte inhaalpogingen op te vangen, de inhaler past dan middendoor. Of heeft men echt de illusie dat er geen mensen zijn die de overdreven doorgetrokken strepen met een zak zout nemen?

En bij calamiteiten kun je dan ook een mooie Rettungsgasse bilden...
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » do 16 aug 2018, 18:55

Weer een cowboy trucker. Doorgetrokken streep of niet, bocht of niet, meneer moet en zal inhalen.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/297126/wa ... nhaalactie

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6863
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Rein » di 18 sep 2018, 14:26

RWS heeft vastgesteld dat doordat automobilisten op de N36 vrijwel nergens vrachtverkeer kunnen inhalen dit leidt tot frustratie, verveling en afleiding bij automobilisten. Ze gaan daarom nu starten met een gedragsveranderingscampagne. Kortom: in plaats van de oorzaak te bestrijden proberen ze iets aan het gevolg te doen. Wellicht zou men beter de energie kunnen stoppen in het hier en daar aanleggen van een inhaalstrook?
RWS schreef:N36: een weg met een gebruiksaanwijzing

Rijkswaterstaat heeft in samenwerking met regionale partners het verkeersgedrag op de autoweg N36 onderzocht. De resultaten laten zien dat de N36 meer aandacht vraagt van weggebruikers dan zij verwachten.

Door de snelheidsverschillen tussen het vracht- en personenverkeer en door weinig inhaalmogelijkheden moeten automobilisten lang achter dezelfde vrachtwagen rijden. Dit kan leiden tot frustratie, verveling en afleiding met slingerende auto’s tot gevolg die op de relatief smalle autoweg N36 zo uit koers kunnen raken. Rijkswaterstaat gaat daarom samen met de regio in gesprek om te kijken of een gedragscampagne voor de N36 kan worden ontwikkeld.

Verkeersveiligheid autoweg N36

Rijkswaterstaat zet zich in voor de verkeersveiligheid op de N36 en heeft de afgelopen jaren meerdere veiligheidsmaatregelen uitgevoerd, zoals tussen Wierden-Oost en rotonde Witte Paal. Naast deze aanpassingen speelt ook veilig weggedrag een rol bij de verkeersveiligheid op de N36. Met camerabeelden en interviews is onderzocht hoe weggebruikers de N36 gebruiken en ervaren. Het onderzoek is samen met het Regionaal Orgaan Verkeersveiligheid Oost-Nederland, de provincie Overijssel, de aanliggende gemeenten en de politie tot stand gekomen.

Uitkomsten onderzoek N36

De N36 vraagt veel concentratie van weggebruikers, die dat niet zo beleven. Door de snelheidsverschillen tussen het vracht- en personenverkeer en door weinig inhaalmogelijkheden moeten automobilisten lang achter dezelfde vrachtwagen rijden. Dit kan leiden tot frustratie, verveling en afleiding met slingerende auto’s tot gevolg die op de relatief smalle N36 zo uit koers kunnen raken. Uit de camerabeelden blijkt bijvoorbeeld dat bestuurders die langere tijd achter een vrachtwagen rijden veelvuldig te weinig afstand houden en over de markering slingeren.
Gedragsveranderingscampagne

Rijkswaterstaat gaat samen met de regionale partners in gesprek om te kijken of een gedragsveranderingscampagne voor de N36 kan worden ontwikkeld. In een gedragscampagne worden weggebruikers op verschillende manieren gewezen hoe zij veilig over de N36 kunnen rijden.

Programma Meer Veilig op N36

Rijkswaterstaat heeft in 2018 extra maatregelen genomen, die de verkeersveiligheid moeten verbeteren. Zo is de rijbaan over een lengte van 16 km verbreed. En zijn over de hele N36 ribbelmarkering, reflectoren en hectometerborden met snelheidsaanduiding aangebracht en is het asfalt vernieuwd. De extra maatregelen maken onderdeel uit van het programma Meer Veilig. Met het programma Meer Veilig investeert het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat in maatregelen ten bate van de verkeersveiligheid op het hoofdwegennet.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5333
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door mhkamp » di 18 sep 2018, 16:36

Dat is ook geen wonder : als je met de personenauto 100km/h mag, maar de hele tijd 80km/h rijdt...

Ik denk dat een 1x2 weg als de N36 tegenwoordig niet meer van deze tijd is : Alternatieve verbindingen (lees sluiproutes in de ogen van locals) worden naar de hemel geholpen en inhalen wordt al dan niet fysiek beperkt. Tijd om belangrijke assen als de N36 te upgraden naar een 2x2 weg.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11422
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Attietattie » di 18 sep 2018, 17:32

Rein schreef:
di 18 sep 2018, 14:26
gedragsveranderingscampagne
:wall: Geen woorden voor.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2032
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door verfmeer95 » di 18 sep 2018, 18:08

mhkamp schreef:
di 18 sep 2018, 16:36
Dat is ook geen wonder : als je met de personenauto 100km/h mag, maar de hele tijd 80km/h rijdt...

Ik denk dat een 1x2 weg als de N36 tegenwoordig niet meer van deze tijd is : Alternatieve verbindingen (lees sluiproutes in de ogen van locals) worden naar de hemel geholpen en inhalen wordt al dan niet fysiek beperkt. Tijd om belangrijke assen als de N36 te upgraden naar een 2x2 weg.
Volledig upgraden is nog niet eens nodig. Maar de stukken Witte paal-Vechtbrug, Beerzerveld-Westerhaar, Geesterens Stroomkanaalbrug-Vriezeveen (m.u.v. VZP) en Bedrijvenpark Twente-Wierdensestraat zijn gemakkelijk naar 2x2 te brengen, en zorgen ervoor dat er 5 stukken van minimaal 1 kilometer lang zijn waar ingehaald kan worden.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 676
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door ACT-F » di 18 sep 2018, 18:16

^^

Hoe meer inhaalmogelijkheden, hoe beter. Vanaf de A35 tot aan Vriezenveen zou het al 2x2 moeten zijn gezien de drukte. Zelfs buiten de spits is hier behoorlijk wat verkeer.
Meer bitumen!

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14371
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door mavas » di 18 sep 2018, 18:25

Enkelbaans autowegen waar grotere afstanden worden afgelegd dan gemiddeld, hebben inhaalmogelijkheden nodig, hetzij via 2+1-constructie, hetzij via 2x2-constructie. Wij zijn het enige land waar inhaalmogelijkheden worden verwijderd of verboden of waar men de schuld bij het gedrag legt. Terwijl we gewoon 1 goed voorbeeld hebben in Overijssel waar duidelijk is dat veilige inhaalmogelijkheden de veiligheid goed doen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17300
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Wouter N14 » di 18 sep 2018, 18:38

Even een boude stelling: de asfaltallergie is al decennia een van de belangrijkste verkeersveiligheidsrisico's in Nederland.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5333
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door mhkamp » vr 21 sep 2018, 10:00

Wouter N14 schreef:
di 18 sep 2018, 18:38
asfaltallergie
Dan gaan we toch weer klinkerwegen aanleggen? :hap:
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Teetje
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Teetje » vr 21 sep 2018, 10:28

mhkamp schreef:
vr 21 sep 2018, 10:00
Wouter N14 schreef:
di 18 sep 2018, 18:38
asfaltallergie
Dan gaan we toch weer klinkerwegen aanleggen? :hap:
Betonwegen: kadoenk kadoenk kadoenk :mrgreen:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24259
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Coen Tunnel » vr 21 sep 2018, 10:28

Wouter N14 schreef:
di 18 sep 2018, 18:38
Even een boude stelling: de asfaltallergie is al decennia een van de belangrijkste verkeersveiligheidsrisico's in Nederland.
Ik denk dat het wel veiliger kan met bredere wegen. Er zijn nu sommige drukke wegen die wel erg smal zijn, met risico's.

Aan de andere kant doen we het in Nederland qua verkeersveiligheid goed. Maar met een betere doorstroming en bredere wegen kan het wellicht nog wel beter.


Teetje
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Teetje » vr 21 sep 2018, 10:31

mavas schreef:
di 18 sep 2018, 18:25
Enkelbaans autowegen waar grotere afstanden worden afgelegd dan gemiddeld, hebben inhaalmogelijkheden nodig, hetzij via 2+1-constructie, hetzij via 2x2-constructie. Wij zijn het enige land waar inhaalmogelijkheden worden verwijderd of verboden of waar men de schuld bij het gedrag legt. Terwijl we gewoon 1 goed voorbeeld hebben in Overijssel waar duidelijk is dat veilige inhaalmogelijkheden de veiligheid goed doen.
Waarom kennen we in Nederland eigenlijk geen 2+1 wegen? In Frankrijk en Duitsland gaat dat toch óók goed? Zéker in Frankrijk, waar verkeersveiligheid de laatste jaren ook een belangrijk thema is geworden?

Volgens mij is 2+1 dé oplossing voor veilig inhalen op OWN. Wat daar kan, werkt hier dan toch ook?

Teetje
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Teetje » vr 21 sep 2018, 10:41

Rein schreef:
di 18 sep 2018, 14:26
gedragsveranderingscampagne
Ik vrees dat we nog veelvuldig geconfronteerd gaan worden met "gedragsverandering".

Elders op het forum werd door een extern bureau een oproep gedaan mee te werken aan een onderzoek. (zie topic: viewtopic.php?f=269&t=21399).

Ik heb me opgegeven, maar nu blijkt dat ze met me méé willen rijden om, en ik citeer, "uw reisgedrag te kunnen observeren". Toen dat duidelijk werd heb ik vriendelijk bedankt voor de eer.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1361
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Lekkere Kwal » vr 21 sep 2018, 11:18

Teetje schreef:
vr 21 sep 2018, 10:31
Waarom kennen we in Nederland eigenlijk geen 2+1 wegen? In Frankrijk en Duitsland gaat dat toch óók goed? Zéker in Frankrijk, waar verkeersveiligheid de laatste jaren ook een belangrijk thema is geworden? Volgens mij is 2+1 dé oplossing voor veilig inhalen op OWN. Wat daar kan, werkt hier dan toch ook?
Ik vind het anders niet zo veilig, want een late inhaler kan tegen het einde van de inhaalstrook 'aanlopen'. Het is wellicht veiliger dan lange stukken 2x1, maar zeker niet veiliger dan 2x2. Daarnaast zie je in Fr en De de 2+1 stukken vaak op heuveltrajecten, niet op reguliere vlakke wegen. Dus of het dan zo erg 'werkt' en niet een noodzakelijk kwaad is, ik ben niet overtuigd.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Peter » vr 21 sep 2018, 12:53

Natuurlijk is 2+2 beter en veiliger, maar dan moet je dus ook alle viaducten aanpakken, waar 1+2 wegen vaak 1+1 zijn bij viaducten. Scheelt enorm in de kosten.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11422
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Attietattie » vr 21 sep 2018, 12:57

Teetje schreef:
vr 21 sep 2018, 10:31
Waarom kennen we in Nederland eigenlijk geen 2+1 wegen?
Waarom jullie de N50 niet kennen weet ik niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Teetje
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Teetje » vr 21 sep 2018, 13:38

Attietattie schreef:
vr 21 sep 2018, 12:57
Teetje schreef:
vr 21 sep 2018, 10:31
Waarom kennen we in Nederland eigenlijk geen 2+1 wegen?
Waarom jullie de N50 niet kennen weet ik niet.
Je hebt gelijk! Ik heb die route (in zijn huidige vorm) pas 1 keer gereden vanuit het noorden richting Zwolle. Het is me toen niet bijgebleven, maar kijkend naar de SV plaatjes klopt het inderdaad.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » vr 21 sep 2018, 14:16

Een gedragswijziging waar iedereen het denk ik wel mee eens is, is dat je niet moet keren op de N36, zoals vanmiddag weer tot gewonden leidde: https://www.rtvoost.nl/nieuws/299094/Ge ... -op-de-weg

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2051
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Robbert297 » vr 21 sep 2018, 15:34

^^ Schijnbaar is dus niet iedereen het ermee eens.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Teetje
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Teetje » vr 21 sep 2018, 15:35

^^^Keren op een autoweg? Hoe krijg je het bedacht... :facepalm:

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2051
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Robbert297 » vr 21 sep 2018, 16:08

^^ "Keer om", aldus de TomTom. :twisted:
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Teetje
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Teetje » vr 21 sep 2018, 16:18

Robbert297 schreef:
vr 21 sep 2018, 16:08
^^ "Keer om", aldus de TomTom. :twisted:
:lol:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11422
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Attietattie » vr 21 sep 2018, 17:55

Teetje schreef:
vr 21 sep 2018, 15:35
^^^Keren op een autoweg? Hoe krijg je het bedacht... :facepalm:
Hoezo? Doe ik ook wel eens hoor. Gewoon uit je doppen kijken.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6863
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Rein » vr 21 sep 2018, 19:37

Maar jij hebt waarschijnlijk een ontheffing. Voor gewone stervelingen is keren op een autoweg nog altijd verboden.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11422
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Attietattie » vr 21 sep 2018, 19:42

Rein schreef:
vr 21 sep 2018, 19:37
Maar jij hebt waarschijnlijk een ontheffing.
Klopt. Maar het gaat erom dat mensen gewoon uit hun doppen moeten kijken. Of je nou keert op een autoweg of in een 30km-zone. Dat maakt eigenlijk geen verschil.

Als ik het doe, is er in geen velden of wegen verkeer te bekennen. Zie ik érgens verkeer, dan gebeurt het niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » vr 21 sep 2018, 19:44

Keren op de autoweg is wel een fenomeen dat relatief vaak tot ongevallen leidt in noord/oost-Nederland. Het is regelmatig in het nieuws, niet alleen op de N36, maar ook andere autowegen.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14371
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door mavas » vr 21 sep 2018, 19:50

Ik ben toch benieuwd hoe dat komt. Misschien wel omdat men ongelijkvloerse enkelbaanswegen niet zo gewend zijn?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie