[N036] Almelo - Ommen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17419
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door waldo79 » do 19 dec 2013, 9:36

De N340 verbeteren
Hmmm...de VVD in de Overijsselse Staten wilde het project met de N340 versoberen ten gunste van verbeteringen aan de N35 :x

VWCaddy
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 7:58
Locatie: Gelderland

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door VWCaddy » do 19 dec 2013, 12:17

Door inhaalmogelijkheden te creeeren wordt een inhaalverbod m.i. wel beter nageleefd, hiervoor zijn dan wel passeerstroken nodig.

Ik pleit daarom voor plaatselijke verbreding van 2+2 of 2+1 op 2 a 3 wegvakken van +/- 1500meter , daar waar dit kan zonder al te veel kunstwerken.

Volgens mij hoeft dit ook niet al te veel te kosten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » di 11 feb 2014, 14:40

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.as ... 2397&cat=1

5,6 miljoen euro en acht maatregelen voor verkeersveiligheid N36

De maatregelen die uitgevoerd worden zijn:

- Reconstructie en verbeteren visuele geleiding op de aansluiting A35/N36

- Reconstructie bocht spoortunnel Almelo-Wierden en realisatie rijbaanscheiding ter hoogte van deze spoortunnel

- Reconstructie en verlenging rijbaanscheiding bij aansluiting Aadorp

- Reconstructie en verlenging rijbaanscheiding bij aansluiting Almelo-Noord

- Verlengen van uitvoegstrook bij aansluiting Vriezenveen

- Verlengen in en uitvoegstroken en plaatsen van rijbaanscheiding bij de verzorgingsplaatsen Hazepad en Smokkelpad

- Verlengen uitvoegstroken bij aansluiting Westerhaar

- Verlengen en reconstructie uitvoegstrook aansluiting Beerzerveld

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Kaaiman » di 11 feb 2014, 17:07

Op zich aardige maatregelen. Met name de verlenging van in/uitvoegers en het verbeteren van de aansluiting A35 en die irritante bocht bij de spoortunnel vind ik positief.

Al die rijbaanscheidingen vind ik een beetje over de top, met name ten noorden van Vriezenveen, waar de weg een open landelijk karakter heeft. Daar passen niet zulke urbaan ogende maatregelen. Ik verwacht namelijk barriers...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5244
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door nederland24 » di 11 feb 2014, 18:34

Chris schreef:http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.as ... 2397&cat=1

5,6 miljoen euro en acht maatregelen voor verkeersveiligheid N36

De maatregelen die uitgevoerd worden zijn:

- Reconstructie en verbeteren visuele geleiding op de aansluiting A35/N36

- Reconstructie bocht spoortunnel Almelo-Wierden en realisatie rijbaanscheiding ter hoogte van deze spoortunnel

- Reconstructie en verlenging rijbaanscheiding bij aansluiting Aadorp

- Reconstructie en verlenging rijbaanscheiding bij aansluiting Almelo-Noord

- Verlengen van uitvoegstrook bij aansluiting Vriezenveen

- Verlengen in en uitvoegstroken en plaatsen van rijbaanscheiding bij de verzorgingsplaatsen Hazepad en Smokkelpad

- Verlengen uitvoegstroken bij aansluiting Westerhaar

- Verlengen en reconstructie uitvoegstrook aansluiting Beerzerveld
Het verlengen van de in- en uitvoegstroken is een goed besluit. Even als het aanpakken van de bocht bij de spoortunnel, waar het 's ochtends en 's avonds regelmatig vastloopt. Het enige wat ik mis is het verbreden van de rijstroken. Die zijn gewoon te smal voor de grote hoeveelheden verkeer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16088
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door mavas » di 11 feb 2014, 18:38

Chris schreef:http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.as ... 2397&cat=1
De maatregelen die uitgevoerd worden zijn:
- Reconstructie en verbeteren visuele geleiding op de aansluiting A35/N36
Die reconstructie was natuurlijk helemaal niet nodig als de richtlijnen gevolgd waren dat stroomwegen met een knooppunt op elkaar aangesloten moeten worden. Iets waar de forummers al bij de bouw van de A35 opmerkingen over hadden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Kaaiman » di 11 feb 2014, 19:48

^^ Het antwoord was destijds dat het ontwerp van de verknoping al gereed was voordat die richtlijnen er waren.

Tegenwoordig zou er gewoon een vloeiende trompet gemaakt worden. Met verplaatsbare barriers is dat nu overigens ook zo ingericht; eerder kon je er nog keren (al dan niet legaal).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

vakantiegangerr
zandpaadje
Berichten: 14
Lid geworden op: ma 11 feb 2013, 12:38

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door vakantiegangerr » di 11 feb 2014, 22:27

Ik denk dat met deze aanpassingen niet echt grote resultaten geboekt gaan worden, omdat:

- De rijbanen smal blijven;
- kans op frontale ongevallen niet of nauwelijks afneemt;
- Op bepaalde weggedeelten (aansluiting A35 tot Vriezenveen) de verkeersintensiteiten te hoog zijn voor een 1x2 weg.

Oftewel prima dat geïnvesteerd wordt in de N36, ik verwacht alleen dat het resultaat van de investeringen marginaal is.

In mijn ogen kun je beter het geld in je zak houden, totdat je het kunt uitgeven aan een structurele oplossing.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16072
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Snelwegfreak » di 11 feb 2014, 22:30

^^ Dat was exact mijn gedachte toen ik het lijstje las. Dit zijn ingrepen die weinig toevoegen. Het verbreden van de rijbaan of het wegnemen van obstakels in de berm is er niet bij, terwijl je daar echte winst mee gaat maken. Als je daar het geld niet voor hebt, doe dan niks.
Enne gojje mins blieft altied leave.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17419
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door waldo79 » wo 12 feb 2014, 9:21

Voor € 5,6 mln kun je dan ook geen wonderen verwachten. Hadden voor dat geld de rijstroken iets verbreed kunnen worden?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16072
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Snelwegfreak » wo 12 feb 2014, 13:51

Waarschijnlijk niet. Zeker niet op het hele traject. Maar nu geef je weer veel geld uit aan 'verbeteringen' die minder effect hebben.
Enne gojje mins blieft altied leave.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5244
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door nederland24 » wo 12 feb 2014, 19:01

mavas schreef:
Chris schreef:http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.as ... 2397&cat=1
De maatregelen die uitgevoerd worden zijn:
- Reconstructie en verbeteren visuele geleiding op de aansluiting A35/N36
Die reconstructie was natuurlijk helemaal niet nodig als de richtlijnen gevolgd waren dat stroomwegen met een knooppunt op elkaar aangesloten moeten worden. Iets waar de forummers al bij de bouw van de A35 opmerkingen over hadden.
Toch is dat niet het grootste knelpunt van de N36.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » wo 19 feb 2014, 11:40

De gemeente Ommen is niet blij met het plan om verkeerslichten op de N36 bij Beerze te plaatsen, ze willen een ongelijkvloerse aansluiting.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.as ... 3021&cat=1

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9618
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Peter » wo 19 feb 2014, 11:50

Jaja....
De afgelopen jaren waren er veel ongelukken op de provinciale weg; in tien gevallen was er een dode.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » wo 19 feb 2014, 12:01

Achja, er zijn bijna 600 N-wegen in Nederland en maar een paar daarvan zijn rijkswegen. Voor een leek is zoiets te lastig, zeker als je bedenkt dat de nabijgelegen N34 wel een provinciale weg is...

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door RSK » wo 19 feb 2014, 13:13

^^ Dat het voor een leek lastig is, heeft er volgens mij puur en alleen mee te maken dat er geen eenvoudig onderscheid is tussen belangrijke en onbelangrijke N-wegen. Wat dat betreft zou een extra categorie in de wegnummering niet misstaan.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16072
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Snelwegfreak » wo 19 feb 2014, 15:47

De gemeente Ommen wil een ongelijkvloerse kruising. Hulde voor hun :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

VWCaddy
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 7:58
Locatie: Gelderland

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door VWCaddy » wo 19 feb 2014, 15:49

Ik vraag mij af of het plaatsen van verkeerslichten in lijn is met het concept van een stroomweg.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9618
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Peter » wo 19 feb 2014, 16:31

^^ Nee, natuurlijk niet. Daarom wordt het ook een tijdelijke optie genoemd, maar tijdelijk kan best 30 jaar duren. Verkeerslichten op stroomwegen zijn natuurlijk niet verboden "als het niet anders kan". De N7, N11, N31, N50, N57, etc hebben ook nog verkeerslichten waarvan een deel nieuw. De N33 is denk ik sinds kort weer VRI vrij...
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Groningen » zo 04 mei 2014, 12:12

Beerze is het gemekker zat:
www.rtvoost.nl schreef:
Plaatselijk Belang Beerze heeft 'een stevige brief' naar de gemeenteraad van Ommen gestuurd. Dat schrijft De Stentor. De boodschap: plaats minimaal verkeerslichten op de kruising met de N36 met de Beerzerweg. Zo niet, dan volgen er acties.
De 'rotkruising' is Plaatselijk Belang Beerze al jaren een doorn in het oog. In februari plaatste de belangenvereniging er nog een pittige column over op Vechtdal Centraal. Strekking van die column: Beerze is een heel leuk dorp om te wonen, maar na meer dan dertig jaar moet er eindelijk wat gebeuren aan die rotkruising in de N36.
De Vmax is er 70 en er staan flitspalen. Verder is die kruising dusdanig riant dat met een beetje uit je doppen kijken er geen ongelukken hoeven te gebeuren. Ow wacht...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » zo 04 mei 2014, 12:24

Ze sturen een brief naar de gemeente Ommen, maar de weg is in het beheer van het rijk.

Gebruikersavatar
JaN34
dorpsstraat
Berichten: 229
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 11:09
Locatie: Hardenberg

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door JaN34 » zo 04 mei 2014, 18:13

Maar Rijkswaterstaat wil dat Ommen meebetaalt aan de verkeerslichten:
[url=http://destentor.nl/regio/ommen/ommen-betaalt-niet-aan-n36-1.4226699]de Stentor[/url] van 19-02-2014 schreef: Ommen betaalt niet aan N36

Om de kruising van de N36 bij Beerze veiliger te maken, wil Rijkswaterstaat dat gemeente Ommen driehonderdduizend euro meebetaalt voor de aanleg van tijdelijke verkeerslichten op het kruispunt...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Chris » zo 04 mei 2014, 18:16

Voor 3 ton kan je volgens mij bijna de hele VRI bekostigen.

Ik vind een VRI daar overigens onnodig. Er is ruimte genoeg om in twee keer over te steken of linksaf te slaan.

VWCaddy
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 7:58
Locatie: Gelderland

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door VWCaddy » zo 04 mei 2014, 18:35

Wellicht zijn er zolang de ombouw naar ongelijkvloers niet rond is, alternatieven voor een VRI denkbaar zoals een (fiets-) voetgangersbrug.
Of anders een fietsroute via het zuidelijker spoorwegviaduct, of afsluiting voor doorgaand verkeer op de Beerzeweg, hardenbergerweg, i.c.m. een lokale omleiding via zuidelijk gelegen Beerzerhaar of Westerweg.

Als dit voor de bewoners een belangrijk punt is zullen ze vast ook geen bezwaar hebben een stukje om te rijden.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Groningen » ma 05 mei 2014, 8:56

^^ Het is gewoon waanzin om een riante, mega-overzichtelijke kruising, waar het doorgaand verkeer een Vmax van 70 heeft (nog lager (!) dan op een normale bubeko-weg) waarbij je ook nog in 2 etappes over kunt steken, te voorzien van een VRI, of om er een fiets- of voetgangersbrug te zetten. Gewoon uit je doppen kijken, maar dat is in dit land voor velen al teveel gevraagd...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6729
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Jackbauer1350 » ma 05 mei 2014, 14:23

De omliggende ruimte bij die kruising zal wel voor het overzicht zo zijn maar lijkt wel erg toevallig op de vorm van een ongelijkvloerse kruising als haarlemmermeer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16072
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Snelwegfreak » ma 05 mei 2014, 15:35

Het lijkt me wel vrij weinig ruimte voor een Haarlemmermeeraansluiting. Dat worden dan heel korte (en dus steile) op- en afritten.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9618
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Peter » ma 05 mei 2014, 18:35

De enige echte logische oplossing is een ongelijkvloerse kruising, die ook helemaal niet moeilijk inpasbaar is of duur lijkt het hier. Zowel de optie van een verdiepte, verhoogde N36 (of tussenoplossingen) lijken allemaal eenvoudig haalbaar ala de N34 verbouwingen tussen Gieten en Emmen. Verkeerslichten lijken weggegooid geld. Een volledige VRI met wegsensoren en aparte fietsregelingen etc, zal snel tegen een miljoen kosten denk ik, niet 3 ton.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16072
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Snelwegfreak » ma 05 mei 2014, 19:01

Nee hoor, een VRI-kruising kost een tot drie ton.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9618
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N036] Almelo - Ommen

Bericht door Peter » ma 05 mei 2014, 19:15

Je hebt het over alleen de regelkast en de verkeerslichten denk ik, zoals bij een vervanging van een VRI. Meestal is het niet selchts een kwestie van lichten ophangen en stopstrepen schilderen (zoals een zeer tijdelijke installatie). Maar goed: als Ommen 3 ton moet bijdragen zal RWS de totaalkosten ook op minstens het dubbele inschatten.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...