Pagina 12 van 14

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 19:39
door mavas
In dat geval is de wijziging van de afritnummering op de bestaande N11 vreemd/apart/bijzonder. De oude afritnummering is er pas 2 of 3 jaar aanwezig, en dat wijzigen ze nu al.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 19:43
door Chris
Twee takken van afritnummering die samenvoegen richting Utrecht naar de A12 toe. Op zich gebeurt dat wel eens vaker (A27/A58 bijvoorbeeld, in Frankrijk komt het ook voor).

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 20:32
door boe!
Snelwegfreak schreef: ma 12 feb 2018, 17:50
mavas schreef: ma 12 feb 2018, 17:18 Maar dat maakt mij ook nieuwsgierig of de N434 op de bewegwijzering genummerd wordt als N11 8-) 8-)
Nee.
Als je afritnummers kan aanpassen, dan kan je ook wegnummers aanpassen.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 20:36
door Snelwegfreak
Ik kan mij écht niet voorstellen dat ze het wegnummer nog gaan aanpassen.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 20:41
door boe!
De (voormalige) projectleden die de afritnummering op de N11 hadden bedacht, dachten ook dat hun nummering niet meer zou worden aangepast. Waar een wil is, is een weg.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 20:47
door Wouter N14
^^ Nou, die weg is er nog niet. Maar ze zijn op de goede weg...

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 20:50
door Jackbauer1350
Dat de afritnummering verband zou houden met de Rijnlandroute is apart aangezien de N434 geen afritten krijgt. Op die halve na dan die in :KP: Ommedijk verwerkt wordt.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 20:57
door Snelwegfreak
boe! schreef: ma 12 feb 2018, 20:41 De (voormalige) projectleden die de afritnummering op de N11 hadden bedacht, dachten ook dat hun nummering niet meer zou worden aangepast. Waar een wil is, is een weg.
Maar die wil is er helemaal niet. Het is en blijft N434.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 21:54
door Schelpenpaadje
^^
Je hebt gelijk tot het tegendeel wordt bewezen ;)
Jackbauer1350 schreef: ma 12 feb 2018, 20:50 Dat de afritnummering verband zou houden met de Rijnlandroute is apart aangezien de N434 geen afritten krijgt. Op die halve na dan die in :KP: Ommedijk verwerkt wordt.
Een halve is toch echt meer dan één geen.

En als onderbrekingen toch geen taboe zijn zou je het nummer zelfs kunnen doortrekken tot Katwijk.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 22:00
door harry
Kaaiman schreef: ma 12 feb 2018, 16:58Misschien omdat afrit Bodegraven met de 'oude' nummering nooit genummerd zou kunnen worden?
Ik denk dat dit de (voornaamste) reden is.

Men wou aansluiten op afrit 6 van de A4, om eventuele doortrekking van routenummer N11 open te houden.
Iemand bedacht dat afrit 5, 4, ... dan wel handig zou zijn.
Pas (véél) later kwam men erachter dat de N11 dan een afrit 0 (of 1a) zou moeten krijgen.
Dus bedacht iemand dat afrit 7, 8, ... dan wel handig zou zijn, nog steeds aansluitend op afrit 6.
Toevallig sluit dit mooi aan op de afritten van de A12. Ook de kosten van een paar nummertjes overplakken is niet erg hoog.

Tot zover mijn theorie.

Nu nog zorgen dat iemand erachter komt dat de Ring Alphen een gat heeft en eigenlijk op de N11 ook bewegwijzerd zou moeten worden...

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: ma 12 feb 2018, 22:03
door harry
Schelpenpaadje schreef: ma 12 feb 2018, 21:54Een halve is toch echt meer dan één.
Nee, zelfs hier niet. Wel meer dan nul.
Schelpenpaadje schreef: ma 12 feb 2018, 21:54En als onderbrekingen toch geen taboe zijn
Het kan ook een dubbelnummering zijn op de A4 (A11). En als je richting Katwijk wil, ook een korte dubbelnummering op de A44. Maar dat klinkt wel erg onrealistisch.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 8:44
door RikB
Snelwegfreak schreef: ma 12 feb 2018, 20:57
boe! schreef: ma 12 feb 2018, 20:41 De (voormalige) projectleden die de afritnummering op de N11 hadden bedacht, dachten ook dat hun nummering niet meer zou worden aangepast. Waar een wil is, is een weg.
Maar die wil is er helemaal niet. Het is en blijft N434.
Probeer ze dan maar wat te masseren. Zo'n mooi nummer voor slechts 20 km, daar past prima een stukje bij.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 19:36
door Vinny
Snelwegfreak schreef: ma 12 feb 2018, 20:36 Ik werk sinds eind september op het project en ik kan mij écht niet voorstellen dat ze het wegnummer nog gaan aanpassen.
Het is vaker gebeurd. De N 205 tussen het Rottepolderplein en Nieuw-Vennep ging in de projectfase door het leven als N 22. Ik zou zelf toch streven naar een tweecijferig wegnummer voor de Rijnlandroute.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 19:40
door Snelwegfreak
Het zou het beste zijn, ja. Maar het wordt een provinciale weg. Geen rijksweg. Dus geen tweecijferig nummer. Of dat in de toekomst verandert weet niemand.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 19:51
door Vinny
Ook daarvan vind ik eigenlijk dat Rijkswaterstaat het beheer van de weg moet overnemen van de provincie. In ruil daarvoor mag de provincie Zuid-Holland het beheer van de N 44 door Wassenaar krijgen. Kunnen ze mooi hun tanden stuk bijten op de verkeersproblematiek daar. ;)

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 20:16
door Kaaiman
Rijkswaterstaat gaat ook de N434 beheren. Maar de eigendom blijft provinciaal.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 20:33
door Jackbauer1350
Ik reed deze avond over de N11 en het is op dit moment;

Richting Bodegraven:

Zoeterwoude-Rijndijk / -Weipoort nummerloos
Hazerswoude :AS: 7
Alphen a/d Rijn-West :AS: 8
Alphen a/d Rijn-Centrum :AS: 3
Alphen a/d Rijn-Oost :AS: 2
Bodegraven-Centrum nummerloos
Bodegraven nummerloos

Richting Leiden:

Bodegraven nummerloos
Bodegraven-Centrum nummerloos

Alphen a/d Rijn-Oost:
bord met :Alphen a/d Rijn-Oost :AS: 2 en Alphen a/d Rijn-Centrum :AS: 3
bord met: Boskoop-West route N11 :AS: 5 industrie Alpherium :AS: 2
vorkbord en uitsmijter: Alphen a/d Rijn-Oost :AS: 2

Alphen a/d Rijn-Centrum :AS: 3
Alphen a/d Rijn-West :AS: 8
Hazerswoude:
1200m bord :AS: 7
600m en uitsmijter :AS: 5
Zoeterwoude-Rijndijk / -Weipoort nummerloos

Work in progress dus.
Blijft overigens apart om gelijkvloerse kruisingen te zien met een afritnummer.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 21:27
door harry
Vinny schreef: di 13 feb 2018, 19:36De N 205 tussen het Rottepolderplein en Nieuw-Vennep ging in de projectfase door het leven als N 22.
Maar het was al ruim vantevoren bekend dat het dat nummer niet zou krijgen. Net als N54/N211 en N23.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 22:10
door Rein
Een andere opvallende is de switch van de A9 en de A22.

In mijn herinnering werd heel lang gecommuniceerd dat het nieuwe deel tussen de (nieuwe) knooppunten Velsen en Beverwijk, inclusief Wijkertunnel, de A22 zou worden en het oude deel tussen beide knooppunten (en ten noorden van KP Beverwijk) als A9 door zou (blijven) gaan. Pas rond de opening werd bekend gemaakt dat de wegnummers geswitcht zouden worden.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: di 13 feb 2018, 22:18
door timmie_1606
Jackbauer1350 schreef:Ik reed deze avond over de N11 en het is op dit moment (...)
Work in progress dus.
Ja klopt, men heeft in al haar wijsheid besloten eerst een aantal reeds aanwezige nummers te verwijderen alvorens de nieuwe borden worden geplaatst

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: wo 14 feb 2018, 0:42
door Coen Tunnel
Snelwegfreak schreef: di 13 feb 2018, 19:40Het zou het beste zijn, ja. Maar het wordt een provinciale weg. Geen rijksweg. Dus geen tweecijferig nummer. Of dat in de toekomst verandert weet niemand.
Ik heb ook een keer een speculatie gelezen dat het N43 zou kunnen worden.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: wo 14 feb 2018, 8:36
door Peter
Een beetje een nummerverspilling voor zo'n kort stukje. Maak er dan gewoon N11 van. Omdat er een parallelstructuur ligt kan je het ook gewoon bewegwijzerd via de snelweg laten doorlopen.

Nu zijn er nog tientallen Nxx nummers vrij, maar er zijn toch wel een tiental Nxxx wegen die 2-cijferig mogen worden vanwege hun supraregionaal belang of verkeersdrukte.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: wo 14 feb 2018, 9:10
door Schelpenpaadje
Het project Rijnlandroute beslaat behalve de N434 ook een upgrade van de route naar Katwijk (N206). Je kunt vanalles vinden van het gebruik van het wegnummer N11 op de N434, maar misschien is het koppelen van één wegnummer aan de gehele Rijnlandroute tussen Katwijk en de A4 nog wel logischer. N11 <-> N434 kan een logische relatie zijn, maar nog meer zal de N434 een link vormen tussen de N206/A44/N44 en de A4. Doorgaand verkeer vanaf de N11 pakt straks niet meer de N206 door Leiden, wat een heroverweging van het huidige verloop en de eindes van zowel N11 als N206 niet heel vreemd maakt.

Misschien beter om de discussie over de N434 hier voort te zetten?

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: do 15 feb 2018, 22:30
door Rene
Kaaiman schreef: di 13 feb 2018, 20:16 Rijkswaterstaat gaat ook de N434 beheren. Maar de eigendom blijft provinciaal.
Nee, RWS gaat de tunnel in de N434 beheren. Niet de weg.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: vr 16 feb 2018, 7:24
door Peter
Ik vermoed dan ook de weg in de tunnel, en dus een redelijk deel van de N434. Of doen ze alleen de monitoring/bewaking van de tunnel ?

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: vr 16 feb 2018, 8:25
door Vinny
De provincie zal wel het zout strooien. Lekker efficiënt natuurlijk...

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: vr 16 feb 2018, 8:27
door Lekkere Kwal
Het hele project wordt als DBM aanbesteed, dus de aannemer mag ook de komende 15 jaar het onderhoud doen. De rol van RWS na de oplevering is het opnemen van de tunnel in hun bedienstructuur, dus simpel gezegd inderdaad monitoring/bewaking.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: vr 16 feb 2018, 13:03
door sven_engelen
Rene schreef: do 15 feb 2018, 22:30
Kaaiman schreef: di 13 feb 2018, 20:16 Rijkswaterstaat gaat ook de N434 beheren. Maar de eigendom blijft provinciaal.
Nee, RWS gaat de tunnel in de N434 beheren. Niet de weg.
Waar slaat dat nou weer op? Dus maar een kleine sectie van de hele Rijnlandroute is van RWS en de rest van de provincie. Lekker efficient...

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: vr 16 feb 2018, 13:29
door Lekkere Kwal
^^ zoals ik hierboven al zei, RWS neemt het toezicht op de tunnel over, anders moet de Provincie zelf een meldkamer hiervoor inrichten of dit onderbrengen bij een andere, mogelijk gemeentelijke meldkamer zoals bij brugbedieningen. Dan zit je nog steeds met gedoe vanwege het nut van de verbinding voor de verkeerstromen op de rijkswegen eromheen. Dit terwijl RWS hier al lang en breed op ingericht is. Wel zo efficient inderdaad.

Dat is nogal wat anders dan het beheer voor onderhoud etc, dat doet de aannemer via het DBM-contract.

Re: [N011] Bodegraven - Leiden

Geplaatst: vr 16 feb 2018, 19:26
door Rene
Inderdaad. Het gaat alleen om de tunnelbediening.