Pagina 4 van 6

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 02 mar 2014, 22:07
door Davy
Ik snap eerlijk gezegd de aversie t.o.v. dat lettertype niet zo goed, zo slecht vind ik dat niet.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 02 mar 2014, 22:42
door nederland24
sirdanilot schreef:Overigens ook mooi dat je gewoon 70 mag op die weg :top:
Hier in de buurt zijn de maximumsnelheden vaak wel behoorlijk realistisch. Ook flitsen ze hier in de buurt niet zo snel.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 02 mar 2014, 22:45
door Pino
Rene schreef:Als je de discussie hoogte/uitvoering wilt vermengen, dan weet je bij voorbaat al waar 't schip strandt...
Ik snap wat je bedoelt. Hoewel je zeker ook zou kunnen betogen dat één geïntegreerde stap sneller zou kunnen gaan. Je introduceert dan namelijk een soort bord dat helemaal niet op een bestaand bord lijkt. Dat scheelt een gevecht met mensen die al decennia met de oude borden werken en volledig vastgeroest zitten in het idee dat ieder aspect van de bestaande handwegwijzers -van hoogte via verlichting en paalvorm naar het stapelmodel- het beste zijn dat de Nederlandse bewegwijzering heeft kunnen overkomen. Door een bordvorm te introduceren als iets dat ook naast handwegwijzers kan worden gebruikt, zou je jezelf een principiële discussie over de ideale vormgeving van handwegwijzers kunnen besparen.

Maar goed, dit is niet meer dan de gok van iemand die niet opereert binnen in het publieke wereldje.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 02 mar 2014, 23:01
door mavas
Is het iemand al opgevallen dat men nu ook gebruik maakt van het centrumsymbool? Op de foto's van 2008 op de 1e pagina in dit onderwerp is dat nog nergens te vinden.
Kennelijk is er een soort van 2.1 versie (ipv 2.0) van de bewegwijzering geweest?

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 02 mar 2014, 23:04
door harry
mavas schreef:Is het iemand al opgevallen dat men nu ook gebruik maakt van het centrumsymbool?
Ja, mij en minimaal ook Snelwegfreak want die heeft hem in zijn versie weggehaald.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 02 mar 2014, 23:18
door Snelwegfreak
^^ :yes:

@Mandelsoft: aha, nu zie ik het. Ziet er goed uit! Het lijkt erop dat doordat het lettertype in Almelo zo slecht is dat ze de kapitaalhoogte maar vergroot hebben. Erkenning van de zwakte lijkt me.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 9:08
door Kaaiman
Daviedoff schreef:Ik snap eerlijk gezegd de aversie t.o.v. dat lettertype niet zo goed, zo slecht vind ik dat niet.
Zonder een discussie over de voor- en nadelen te willen ontketenen: helemaal mee eens.

Ik stoor me eerder aan al die windrichtingen. Dat is in Nederland totaal niet gebruikelijk en persoonlijk heb ik meer aan doelen dan aan windrichtingen. Doelen heb ik wel op een kaartje in mijn hoofd staan, maar voor windrichtingen moet ik eerst nadenken welke de goede is. Al kan ik me voorstellen dat het voor velen andersom is. :)

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 9:17
door petervdveen
ˆˆ Eens. De windrichtingen weg en de afstanden rechts uitlijnen en het is voor mij een perfect systeem.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 11:18
door Palance
Kaaiman schreef:Ik stoor me eerder aan al die windrichtingen. Dat is in Nederland totaal niet gebruikelijk
Sterker nog, op de locaties waar ze het meest bekend waren (Ring Amsterdam) worden ze juist weggehaald.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 12:01
door Sophie
Het weghalen van het indirecte wegnummer vind ik op het ontwerp van snelwegfreak jammer. Ook de indirecte ringverwijzing op het origineel is beter. De windrichting is mij om het even, maar pricipieel vind ik het ook geen slecht idee. Deze keer kan Snelwegfreaks idee me dus niet bekoren...

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 12:07
door harry
Palance schreef:op de locaties waar ze het meest bekend waren (Ring Amsterdam) worden ze juist weggehaald.
In Amsterdam hadden ze ook een andere betekenis (Noord = "ten noorden van de stad", niet "gaat naar het noorden").

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 17:20
door Pino
^^ Bij een ringweg heeft de windrichting bijna als vanzelf een andere betekenis dan bij een doorgaande route. Maar dat is nu juist ook het probleem van de windrichtingen op windrichtingenringwegen. Op een 'hoekpunt' van de ring geeft zo'n windrichting nog een idee over je oriëntatie ten opzichte van de centrale stad. Maar dan alleen aan verkeer op de invalsweg; verkeer op de ring of in de stad koopt er niets voor en koopt des te meer voor een windrichting die uitvalswegen beschrijft. Juist bij verwijzingen gericht op doorgaand verkeer zou ik vaker een windrichting willen zien, omdat ze naast wegnummers en doelen een generieke rijrichting aangeven. Daarmee bied je een extra hulp bij het vinden van de juiste richting.

Alleen de manier waarop men dat in Almelo grafisch vormgeeft kan me allerminst bekoren. We hebben in Nederland een prima wijze van indirecte verwijzing naar wegnummers. Zonder in het algemeen af te willen doen aan systemen waarin een stippelrand indirecte wegnummers aanduidt, is het in Nederland onnodig om naast de standaard-wijze van indirecte bewegwijzering dan ook nog eens met zo'n rand te gaan werken.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 03 mar 2014, 17:25
door harry
Pino schreef:het probleem van de windrichtingen op windrichtingen
Ik vermoed dat in de tweede windrichtingen een paar letters te veel staan. :)

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 31 jan 2021, 10:41
door Chris
De fotohost van de eerste pagina werkt niet meer.

Het is inmiddels allemaal niet nieuw meer, maar voor degenen die de foto's van 13 jaar geleden gemist hebben, een update.

Deel I voert vanaf het XL Businesspark tot aan de ringweg van Almelo. Dit is grotendeels de N349.

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 06 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 07 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 08 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 09 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 10 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 11 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 12 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 13 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Bewegwijzering Almelo 14 by European Roads, on Flickr

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 31 jan 2021, 11:21
door Via
Lettertype vind ik matig, maar voor de rest eigenlijk wel prima borden. En de manier van afstanden tot actiepunt aanduiden als onderbord buiten de bies vind ik zelfs stukken beter dan Ddesign en NBA, mag van mij zo de standaard worden.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 31 jan 2021, 11:23
door MaartenE
Vind het dan wel weer grappig dat het normale welkomstbord bij het binnenrijden dan wel in zijn gebruikelijke lettertype is uitgevoerd.
Volledig consequent zijn ze nog niet. ;)

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 31 jan 2021, 11:26
door Kaaiman
Er zitten inderdaad wel wat ontwerpprincipes in die ik zeker kan waarderen. Met als hoogtepunt de indirecte wegnummerverwijzingen. Maar die windrichtingverwijzingen vind ik dan weer helemaal niks, zeker niet in het wegnummerschild. Of had het dan op z'n Deens/Noors gedaan met alleen 1 letter voor de windrichting, bijvoorbeeld [N35o] voor N35-oost.

Sommige zaken zijn echter net zo slecht als Ddesign, zoals die enorme voorsorteerpijlen op portaalborden, met veel te hoge borden en teveel blauwvlak tot gevolg en daardoor onbalans: de borden zijn grafisch topzwaar.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 31 jan 2021, 11:40
door Chris
Ook wel opvallend is die indirecte vermelding van de N346. Die ligt 10 kilometer verderop bij Delden. Omdat de N741 niet wordt aangegeven op de wegwijzers kunnen ze dat nummer niet gebruiken.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: zo 31 jan 2021, 12:11
door Palance
Kaaiman schreef: zo 31 jan 2021, 11:26 Maar die windrichtingverwijzingen vind ik dan weer helemaal niks, zeker niet in het wegnummerschild.
In Amsterdam zijn we er net vanaf, in Almelo vinden ze het weer uit.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 14:50
door Coen Tunnel
Almelo gebruikt die windrichtingen al meer dan 10 jaar.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 15:02
door N235
Maar wat is daar de meerwaarde van? Volgens mij denkt iemand meer van "die plaats in de richting van plaats x" dan "die plaats ligt naar het westen"

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 15:20
door Coen Tunnel
^^ Er zijn natuurlijk genoeg landen die wel windrichtingen op de bewegwijzering gebruiken. Scandinavische landen, de VS - het is niet per se ongebruikelijk. In Nederland is het in de jaren '60/'70 ook wel kortdurend gebruikt op sommige E-wegen. Maar het blijft hier een uitzondering.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 15:34
door Pino
N235 schreef: ma 01 feb 2021, 15:02 Maar wat is daar de meerwaarde van? Volgens mij denkt iemand meer van "die plaats in de richting van plaats x" dan "die plaats ligt naar het westen"
De waarde is eerder omgekeerd. Je weet dat je in Almelo bent en dat je naar het westen wilt. Maar je kunt de aangegeven doelen van de A35 niet goed plaatsen. Maar met een windrichting erbij valt het kwartje wel. Het routenummer is altijd al een eerste stap voor ter plaatse onbekende weggebruikers die maar moeten gokken welke doelen op de borden zullen staan; de windrichting verdeelt dan ook nog eens de beide rijrichtingen van dat wegnummer in tweeën - waarmee je écht niet langer van doelen afhankelijk was.

De A35 is hier trouwens wel een lastig voorbeeld van, aangezien die bij Almelo nu net van een noord-zuid-route in een oost-west-route verandert. En vele mensen die van Almelo naar het westen willen, zullen toch echt naar de A1 moeten, waarvoor je eerst de A35 op moet (in datgene wat hier bewegijzerd staat als de oostelijke richting).

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 20:08
door Vinny
Het is natuurlijk ook hoe je de windrichtingen gebruikt. Bij Amsterdam wees de windrichting op de positie van de A 10 ten opzichte van de stad. In Almelo de globale oriëntatie van de route; in andere landen heb ik het wel eens gezien als rijbaanindicatie, dus zoals wij 'oostelijke rijbaan' noemen.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 20:19
door Pino
^^ Er is internationaal eigenlijk maar één gangbare methode om met windrichtingen bij wegnummers te werken. En dat is de richting waarin je rijdt. Dat ons enige voorbeeld van enige omvang een ringweg was, waarop je in een cirkel rijdt, zorgt wellicht voor een wat troebel beeld. Maar als je dit in Nederland zou willen invoeren voor doorgaande routes, kán het feitelijk alleen maar op die manier.

Dat het daarnaast ook kan worden gebruikt als onderscheid tussen de rijbanen (wat bij ons dan de Li en Re is), heeft in geen enkel land de richtinggevende bewegwijzering gehaald. Hoogstens de hectometerpalen, of in namen als Rasthof Hunsrück West (die dan dus aan de A61 richting zuid ligt). Bij dat soort verzorgingsplaatsen zie je de windrichting overigens maar zelden terug op de bewegwijzering naar die verzorgingsplaats. Alleen in Italië komt die toevoeging vaak voor.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 21:17
door Wouter N14
^^ Peulwijk-West en -Oost staan ook als zodanig op de bewegwijzering.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 22:10
door Ds79m
^^ Sandelingen en De Lucht in elk geval ook (en Coen Tunnel weet vast nog heel veel voorbeelden). Echt noodzakelijk lijkt het me in dit soort gevallen overigens niet om de windrichting toe te voegen.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 22:23
door Steptimer
Ik vind het best aardige borden, maar erg vol met veel doelen/veel informatie. Hierdoor wordt het wat onoverzichtelijk voor onbekende weggebruikers.

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 22:35
door Pino
Ds79m schreef: ma 01 feb 2021, 22:10 ^^ Sandelingen en De Lucht in elk geval ook (en Coen Tunnel weet vast nog heel veel voorbeelden). Echt noodzakelijk lijkt het me in dit soort gevallen overigens niet om de windrichting toe te voegen.
In Nederland hebben (vrijwel) tegenover elkaar liggende verzorgingsplaatsen meestal totaal afwijkende namen. Maar waar de naam in beide rijrichtingen wel gelijk is, lijkt inderdaad vaker wél dan niet een windrichting toegevoegd. Ruygen Hoek komt nog in me op als voorbeeld zónder. Ik geloof trouwens niet dat dit altijd zo geweest is. Zowel De Lucht als Sandelingen herinner ik me uit het wat verdere verleden nog wel zonder. Ik acht het nut vrij beperkt. Misschien helpt het voor de plaatsbepaling, maar die zou je toch eerder doen op basis van hectometerpaaltjes dan op basis van de geleiding naar een verzorgingsplaats toe...

Re: [FOTO] De Almelose bewegwijzering

Geplaatst: ma 01 feb 2021, 22:46
door harry
Ds79m schreef: ma 01 feb 2021, 22:10 Coen Tunnel weet vast nog heel veel voorbeelden
Wouwse Tol. Hazeldonk. Zo heel veel meer zijn er niet.
(Tolnegen, Monument en Den Ruygen Hoek hebben aan beide kanten van de weg dezelfde naam.)

Bron: https://wegnummers.nl/nba/alfvzp.html