A 17 Aan welke andere autosnelweg dit nummer toekennen ?

Moderator: Moderatoren

Marc

A 17 Aan welke andere autosnelweg dit nummer toekennen ?

Bericht door Marc » wo 17 aug 2005, 23:50

Als de A 3 volledig zou aangelegd worden zou de bestaande A 17 daarin worden opgenomen. Welk ander bestaande autosnelweg moet dan het nummer "A 17" krijgen ? Of kan die evengoed niet toegekend blijven ?

Alain
expressweg
Berichten: 3472
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » wo 17 aug 2005, 23:53

? Nou vertel je me iets nieuws. Bovendien wordt die A3 nooit aangelegd, dus zie ik het nut van een omnummering van de A17 niet in. Het huidige nummer voor de huidige weg vind ik overigens volstrekt logisch: het is een snelweg(aftakking) naar de zuidelijke randstad, waar zoals je weet, ook de overige A1x-wegen (m.u.v. de A10 en de A18, natuurlijk) heenlopen: A12, A13, A15, A16, A17 dus.

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 830
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » do 18 aug 2005, 0:14

Alargule schreef:? Nou vertel je me iets nieuws. Bovendien wordt die A3 nooit aangelegd, dus zie ik het nut van een omnummering van de A17 niet in. Het huidige nummer voor de huidige weg vind ik overigens volstrekt logisch: het is een snelweg(aftakking) naar de zuidelijke randstad, waar zoals je weet, ook de overige A1x-wegen (m.u.v. de A10 en de A18, natuurlijk) heenlopen: A12, A13, A15, A16, A17 dus.

Juist dus A29 (tot A4-klaaswaal) => A18
It aint over 'till it's over...

Alain
expressweg
Berichten: 3472
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » do 18 aug 2005, 0:23

Dat zou een logischer wissel zijn, ja. Overigens begrijp ik niet waar het nummer 18 vandaan komt?

IQ[]
expressweg
Berichten: 4119
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » do 18 aug 2005, 0:29

Alargule schreef:Dat zou een logischer wissel zijn, ja. Overigens begrijp ik niet waar het nummer 18 vandaan komt?
Misschien komt Marc met de uitleg "later" vandaag?
Ik vraag het me ook af, hoe het nummer in de Achterhoek terecht komt. Het staat wel mooi dat je daar een snelweg hebt met een laag nummer als je bij Varsseveld rijdt. Het is wel zo, als een laag nummer nog vrij is, waarom zou je die dan niet mogen gebruiken voor een weg in een andere regio? Waarschijnlijk omdat anders de systematiek verloren gaat?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » do 18 aug 2005, 8:45

Ik heb een idee van: "Die A15 wordt toch nooit doorgetrokken, maar we geven toch een nummer wat er op lijkt". Dus dat werd A18, omdat A14 al bij Den Haag ligt en de A16 en A17 in gebruik. Overigens is de A18 als RW nummer 15 :roll:

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 18 aug 2005, 9:02

Ik kan me nog de tijd herinneren dat er tussen Oud-Dijk en Doetinchem gewoon A15 op alle borden stond. Wie die vreemde omnummering heeft verzonnen - Joost mag het weten... :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16836
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » do 18 aug 2005, 10:00

Was de RW18 vroeger (of mss nog steeds) niet de weg van Hellegatsplein naar Burgh-Haamstede; de weg die we nu kennen als N59?

Dat zou mooi passen in het rijtje A15, A16, A17, ..

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Bericht door harry » do 18 aug 2005, 10:49

René schreef:Ik kan me nog de tijd herinneren dat er tussen Oud-Dijk en Doetinchem gewoon A15 op alle borden stond.
Ik ook, en ook de tijd dat bijna alle nummers vervangen waren. Helaas zijn de laatste aanduidingen N15 inmiddels vervangen door N18, anders hadden we weer een mooie wegweizer gehad. :)
René schreef:Wie die vreemde omnummering heeft verzonnen - Joost mag het weten... :roll:
Ik meen me te herinneren dat de ANWB het in de Kampioen vermeldde. Met als argument dat het ontbrekende stuk A15 voorlopig niet wordt aangelegd, en mensen in de war raakten omdat ze dachten dat ze (op de A12 vanuit Duitsland, bij Oud-Dijk) de A15 konden nemen naar Rotterdam.
Dat zou dan voor het eerst geweest zijn dat ze denken dat mensen alleen naar wegnummers kijken...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 18 aug 2005, 11:11

harry schreef: Ik meen me te herinneren dat de ANWB het in de Kampioen vermeldde. Met als argument dat het ontbrekende stuk A15 voorlopig niet wordt aangelegd, en mensen in de war raakten omdat ze dachten dat ze (op de A12 vanuit Duitsland, bij Oud-Dijk) de A15 konden nemen naar Rotterdam.
Dat zou dan voor het eerst geweest zijn dat ze denken dat mensen alleen naar wegnummers kijken...
En dat terwijl er geen boog bestaat van Duitsland naar de A18 toe op KP Oud-Dijk.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 18 aug 2005, 13:25

boe! schreef:Was de RW18 vroeger (of mss nog steeds) niet de weg van Hellegatsplein naar Burgh-Haamstede; de weg die we nu kennen als N59?
Ja, vroeger.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » do 18 aug 2005, 13:28

Waar slaat dit onderwerp eigenlijk op? Er zijn toch wel zinnigere dingen om over te discusieeren...
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Alain
expressweg
Berichten: 3472
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » do 18 aug 2005, 15:21

Dat vraag ik me ook af, maar it's a free country... :roll:

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » do 18 aug 2005, 15:46

en dan mag iedereen maar lukraak wat op een forum melden...
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

IQ[]
expressweg
Berichten: 4119
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » do 18 aug 2005, 15:50

Ed schreef:en dan mag iedereen maar lukraak wat op een forum melden...
Dacht het niet! Er bestaan forumregels :P

Zo gaat dit bijvoorbeeld "Off Topic" :twisted: :EE:

;)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 18 aug 2005, 15:54

Ed schreef:en dan mag iedereen maar lukraak wat op een forum melden...
Zolang het binnen de regels valt .... ja.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » do 18 aug 2005, 15:54

IQ[] schreef:
Ed schreef:en dan mag iedereen maar lukraak wat op een forum melden...
Dacht het niet! Er bestaan forumregels :P

Zo gaat dit bijvoorbeeld "Off Topic" :twisted: :EE:

;)
Tja... (en zucht)
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Bericht door harry » do 18 aug 2005, 17:05

Palance schreef:
harry schreef: Ik meen me te herinneren dat de ANWB het in de Kampioen vermeldde. Met als argument dat het ontbrekende stuk A15 voorlopig niet wordt aangelegd, en mensen in de war raakten omdat ze dachten dat ze (op de A12 vanuit Duitsland, bij Oud-Dijk) de A15 konden nemen naar Rotterdam.
Dat zou dan voor het eerst geweest zijn dat ze denken dat mensen alleen naar wegnummers kijken...
En dat terwijl er geen boog bestaat van Duitsland naar de A18 toe op KP Oud-Dijk.
Oei. Dan moet ik het me dus in details verkeerd herinneren.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Bericht door harry » do 18 aug 2005, 17:08

Ed schreef:Waar slaat dit onderwerp eigenlijk op? Er zijn toch wel zinnigere dingen om over te [ discussiëren ]...
Het lijkt me dat jouw bericht het eerste off-topic bericht in deze thread is.
Of verwijs je naar iets wat ik over het hoofd zie?

Edit: kennelijk slaat dit voornamelijk op een andere thread...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 18 aug 2005, 17:31

Ed schreef:
IQ[] schreef:
Ed schreef:en dan mag iedereen maar lukraak wat op een forum melden...
Dacht het niet! Er bestaan forumregels :P

Zo gaat dit bijvoorbeeld "Off Topic" :twisted: :EE:

;)
Tja... (en zucht)
2.3 Naast de Algemene Netiquette, hanteren we hier de volgende algemene richtlijnen

a. Ontopic blijven
Probeer met jouw reactie zo dicht mogelijk bij het oorspronkelijke onderwerp van een topic te blijven. Ga er geen dingen bijhalen die er eigenlijk niet toe doen en de discussie op een zijspoor brengen. (Hieronder vallen trouwens ook reacties als "wat een onzinnig topic"..... ) Start desnoods een nieuw topic met het onderwerp dat jij graag iets verder zou willen uitdiepen.
Ed schreef:Waar slaat dit onderwerp eigenlijk op? Er zijn toch wel zinnigere dingen om over te discusieeren...
Je hóéft het natuurlijk niet te lezen ;)

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » do 18 aug 2005, 18:07

I'm sorry :?
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Marc

Bericht door Marc » do 18 aug 2005, 19:10

Ik heb de indruk dat :

1) in voorgaande jullie zeer sterk afwijken van het onderwerp.

2) ik met de A 3 een uiterst gevoelig en delicaat onderwerp aansnij. Versta : over mijn lijk die A 3 en kom dan niet lullen over een erin opgenomen A 17 en een toekenning van het nummer "A 17" aan enig andere (al dan niet nieuwe) autosnelweg.

Kan het wat rustiger ? :(

Het toekennen van de A 17 aan een andere autosnelweg zou slechts in het vooruitzicht van die volledige aanleg van A 3 gebeuren, en zoals iedereen heel goed weet en beseft (uw dienaar incluis wat sommigen ook mogen beweren) is dat zeker niet voor binnenkort, als het er ooit van komt ! :roll:

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 18 aug 2005, 19:52

Je kunt natuurlijk ook zeggen: als een voorwaarde (aanleg èn doortrekking doortrekking A3) nou zó ontzettend onwaarschijnlijk is, waarom dan een heel topic openen over iets wat niet onafhankelijk van die enorme onwaarschijnlijkheid kan worden beschouwd... ?

In plaats van per weg apart in een eigen topic weer met een meer of minder zinnig omnummeringsvoorstel voor één weg te komen, is het misschien zinvoller om je visie op de nummering van het Nederlandse wegennet in één topic aan te kaarten. :lampje:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » vr 19 aug 2005, 10:00

Dat had ik ook al ergens aan Marc gevraagd maar er komt geen reactie. Ik ben wel benieuwd naar al jouw omnummer voorstellen
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 01 sep 2005, 0:01

Nou nou, voor het doortrekken van weg '3' is slechts dubbelnummering van de A 16 vereist tussen 's Gravendeel en knp. Klaverpolder. Dat is een 'big deal...'
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 01 sep 2005, 0:03

De A 18 is een door de ANWB verzonnen nummer, omdat de A 15 te lang werd en in verschillende richtingen op een niet logische relatie (Rotterdam - Enschede) zou lopen. Ze konden dit wegnummer pas gebruiken na het officiele einde van Rijksweg 18 in Zeeland.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wijnand
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: ma 03 okt 2005, 13:45

Bericht door Wijnand » ma 03 okt 2005, 18:30

Als de A 3 volledig zou aangelegd worden zou de bestaande A 17 daarin worden opgenomen. Welk ander bestaande autosnelweg moet dan het nummer "A 17" krijgen ? Of kan die evengoed niet toegekend blijven ?
Ik zou het logischer vinden als de bestaande A16 van 's-Gravendeel tot en met de Belgische grens A3 zou worden genoemd. Zo wordt de A3 een internationale corridor tussen Amsterdam en Beldie, in plaats van een nummer dat roemloos eindigt bij KP De Stok. Inderdaad jammer dat de A3 toekomstmuziek is.
Het traject KP Terbregseplein tot KP De Stok zou dan A16 worden. Een belangrijke nationale verkeersader tussen Rotterdam-Rijnmond en West-Brabant.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 03 okt 2005, 18:41

Ik zie eerlijk gezegd het nut van die omnummeringen niet. Je hakt de A16 dus in twee stukken. Wat doe je dan met het gedeelte boven 's-Gravendeel?

Wijnand
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: ma 03 okt 2005, 13:45

Bericht door Wijnand » ma 03 okt 2005, 19:12

Het hele traject KP Terbregseplein - KP De Stok wordt A16. Het gedeelte tussen afrit 's-Gravendeel en KP Klaverpolder wordt dubbel genummerd tot A3/A16

Ik denk niet dat er veel voordelen zijn aan omnummering. In dit specifieke geval zoals ik deze omnummering van de A16 en de A17 voorstel geldt dat de lage nummers (Ax) (inter)nationale corridors zijn (bv A1, A2, A3, A4), terwijl autosnelwegen met tweecijferige nummers een meer regionale functie hebben. En als zodanig voor de automobilist herkenbaar zijn.

Maar dit onderscheid gaat vaak ook helemaal niet op:
(A12, A15: belangrijke (inter)nationale corridors)
(A5, A8: regionale/ lokale routes)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 03 okt 2005, 20:35

Dat onderscheid is er niet.
Lees meer over de wegnummering in Nederland in dit topic:
http://forum.autosnelwegen.nl/viewtopic.php?t=59

Er bestaat geen verschil in status van ééncijferige en tweecijferige wegnummers. Het betreft allebei rijkswegen waarvan ééncijferige wegen 'toevallig' beginnen in de regio Amsterdam
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.