A 73 of A 74

Moderator: Moderatoren

Wat denken jullie van het vinny-voorstel om de A 73 naar Duitsland te laten lopen en de A 74 naar St Joost?

Daar zit wat in
9
21%
Zorgt alleen maar voor verwarring, omdat het meeste verkeer ri. Roermond en verder gaat
13
30%
Waarom de A 74 niet gewoon A 61 nummeren, dat sluit tenminste aan bij het Duitse wegnummer.
21
49%
 
Totaal aantal stemmen: 43

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

A 73 of A 74

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2005, 18:56

Dat is de vraag. Ik zie dat er in een ander topic wordt gediscussierd of je een stukje snelweg van 2 km een eigen nummer moet gaan geven. Maar omdat de configuratie van knp. Venlo-zuid (de echte naam is me te moeilijk) zo is dat je voor het volgen van de A 73 waarschijnlijk af moet slaan; lijkt het MIJ beter om de A 74 te gaan gebruiken voor het stuk Venlo - Maastricht, en de A 73 Duitsland in te laten lopen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2005, 18:58

Even ter toelichting, wanneer je stemt voor optie 3 wordt de A 61 wel als Nederlands routenummer beschouwd dus gewoon in wit-op-rood met letter.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » vr 07 okt 2005, 19:04

Ik zie er wel wat in. Zoals het nu wordt, hebben we er inderdaad weer een TOTSO bij.

http://www.xs4all.nl/~fnieuwen/pic/062/ ... ascoop.jpg

Foto gemaakt tijdens de meeting.

*Edit Vinny: Plaatje is veel te groot...

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8430
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » vr 07 okt 2005, 19:05

Wanneer je in detail kijkt misschien niet, maar als je wat verder uitzoomt vind ik de A73 een zeer logisch verloop hebben, parallel aan de Maas. Een plotselinge bocht naar het oosten bij Venlo zou ik in dat opzicht veel minder logisch vinden dan het werkelijke verloop.

Voor wat betreft de A74, dat nummer vind ik niet veel toevoegen. Wat mij betreft wordt daar gewoon verwezen naar de Duitse A61 en vanaf de grens, als daar een wegwijzer komt, naar de Nederlandse A73. Zeg maar net zoiets als de A38, met dan A74 slechts op de hectometerpaaltjes, maar niet op de wegwijzers. Is nog leuk voor Harry ook.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 07 okt 2005, 19:07

Aan de andere kant; zo blijft de A73 wel een hoofdas door Limburg. Ik zou de A74 alleen administratief nemen, en vanaf KP Ulingsheide alleen de Duitse A61 aangeven. Zo te zien komt er toch geen afslag op de A74.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2005, 19:10

Sterker nog, uit betrouwbare bron kan ik vertellen dat het stuk tussen Zaarderheiken en het knp. A73/A74 waarschijnlijk wordt dubbelgenummerd (A 73 / A 74). Dat zal tot de unieke situatie leiden dat een wegnummer langer wordt dubbelgenummerd dan zijn eigenlijke wegnummer-lengte.

Tijd voor een E nummer... :twisted:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » vr 07 okt 2005, 19:11

Waarom in vredesnaam een dubbelnummering tot knooppunt Zaarderheiken? Lijkt mij niet nodig.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2005, 19:14

Klagen kan bij RWS-directie Limburg :evil:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » vr 07 okt 2005, 19:15

Iets zegt mij dat dat niet gaat helpen. ;)

Charles
stadsweg
Berichten: 393
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
Locatie: Valkenburg (Lb.)

Bericht door Charles » vr 07 okt 2005, 19:20

Dubbelnummering vanaf Zaarderheiken is natuurlijk waanzin, dan valt zelfs het A58/A27-verhaal nog mee. :roll:

De laatste bovengenoemde optie -het gebruik van een Nederlands wegnummer A61- is momenteel niet mogelijk want er bestaat al een N61 in Zeeuws-Vlaanderen. In een ander topic stelde ik daarom al eens voor de N61 om te nummeren naar N60 en het stuk N60 tussen Ter Hole en het voormalig veer bij Perkpolder daarbij te laten vervallen.

(Ik ben overigens ook van mening dat die N6x-nummers totaal niet in Zeeland thuishoren)
Groet, Charles

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2005, 19:25

(Ik ben overigens ook van mening dat die N6x-nummers totaal niet in Zeeland thuishoren)
Ik zou niet weten waarom niet, maar in principe kunnen alle wegen op Zeeuws-Vlaanderen, behalve de N 62 gewoon een driecijferig nummer krijgen (en naar de provincie worden overgedragen).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 07 okt 2005, 19:34

Ik zie wel wat in de A61-optie. In Zeeuws-Vlaanderen kan nummertechnisch nog wel wat worden aangepast, met name op de N58 en de N60. De N61 nemen we dan ook maar mee in de hernummering.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 07 okt 2005, 19:44

Wat mij betreft blijven de rijkswegnummers ongewijzigd.
Wel zie ik wat in het idee om de A74 enkel in de hectometrering te laten voorkomen, en om bij KP Ulingsheide reeds naar de BAB61 te verwijzen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14663
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 07 okt 2005, 19:49

Zijn de hoofdstromen ook Dld. <-> Venlo?

Maar het lijkt mij logisch om ook alleen naar BAB61 te verwijzen, misschien wel in Duits schildje. :EU:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Bericht door harry » vr 07 okt 2005, 20:07

Ds79m schreef:Is nog leuk voor Harry ook.
:)
Toch leuk dat mensen aan mij denken.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » vr 07 okt 2005, 20:14

Er komt geen afrit op de A74, of eigenlijk wel, maar dat is er eentje op het duitse gedeelte en dus op de BAB61.

Dus voor een afrit hoef je hem niet A74 te noemen. Waar voor dan wel? Dat weet ik inderdaad ook niet. Ik zelf zie ook wel wat in het voorstel BAB 61. Eventueel A61, maar dan zul je inderdaad in Zeeuws-Vlaanderen iets moeten omnummeren en dat lijkt me te ver gaan. Dat je 200km iets verderop moet veranderen, omdat je anders geen goed nummer hebt voor een stukje snelweg van slecht een paar kilometer.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » vr 07 okt 2005, 20:23

René schreef:Wat mij betreft blijven de rijkswegnummers ongewijzigd.
Wel zie ik wat in het idee om de A74 enkel in de hectometrering te laten voorkomen, en om bij KP Ulingsheide reeds naar de BAB61 te verwijzen.
Wat zeg je dan eigenlijk op de verkeersinformatie:

"Op de A74 tussen Knp. Ullingsheide en de grens 2km file"
"Op de A61 tussen Knp. Ullingsheide en de grens 2km file"

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 07 okt 2005, 21:50

bas1984 schreef:Wat zeg je dan eigenlijk op de verkeersinformatie:

"Op de A74 tussen Knp. Ullingsheide en de grens 2km file"
"Op de A61 tussen Knp. Ullingsheide en de grens 2km file"
"Verkeer van de A73 naar de Duitse A61 moet rekening houden met 2 km file voor de grens."
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » vr 07 okt 2005, 21:55

:top:
Lijkt me een prima tussenweg.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » za 08 okt 2005, 11:09

René schreef:"Verkeer van de A73 naar de Duitse A61 moet rekening houden met 2 km file voor de grens."
En aangezien de grenscontroles wel niet opnieuw zullen worden ingevoerd, zal het wel meevallen met het aantal files daar :hap:

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » za 08 okt 2005, 11:11

Dat is zeker zo, maar je kunt nooit weten.... misschien files door wegwerkzaamheden of op een van de Duitse feestdagen waarop het vrachtverkeer Duitsland niet in mag. Op die dagen staan hier op de A67 op de vluchstrook soms lange rij vrachtwagens. Vanaf Zaarderheiken tot de grens.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 08 okt 2005, 11:15

Verkeer van de A73 naar de Duitse A61 moet rekening houden met 2 km file voor de grens."
Drugscontrole? :evil:
René schreef:Wat mij betreft blijven de rijkswegnummers ongewijzigd.
Ik begrijp niet waarom je per sé aan een volstrekt ouderwets systeem wilt vasthouden, terwijl het zolang de wegen nog helemaal niet zijn aanglegd een kleine moeite is om de nummering van de wegen in overéénstemming te laten zijn met het daadwerkelijke verloop van de weg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » za 08 okt 2005, 11:18

Vinny schreef:
Verkeer van de A73 naar de Duitse A61 moet rekening houden met 2 km file voor de grens."
Drugscontrole? :evil:
Kan ook, zie ik heel soms ook nog wel eens aan de grens met Duitsland.

marcel
expressweg
Berichten: 4573
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Bericht door marcel » za 08 okt 2005, 17:28

Chrizz schreef:Aan de andere kant; zo blijft de A73 wel een hoofdas door Limburg. Ik zou de A74 alleen administratief nemen, en vanaf KP Ulingsheide alleen de Duitse A61 aangeven. Zo te zien komt er toch geen afslag op de A74.
Zoiets als de (voormalige) A862 in Duitsland dus. Alleen staat er niet eens A36 bij Dreieck Neuenburg ...

Dat lijkt mij wel het beste.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » za 08 okt 2005, 17:30

Ja zoiets dus..... is denk ik voor de meeste gebruikers ook het duidelijkste dan.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 08 okt 2005, 17:33

De BAB61 is ook een bekend nummer in Duitsland. Ook voor de niet-snelwegenfreak. Het is gewoon een bekende vakantieroute.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » za 08 okt 2005, 17:35

Zekers... de BAB61 heeft twee belangrijke functies:

Vrachtverkeer en in de vakantieperiodes ook heel veel vakantieverkeer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » za 08 okt 2005, 18:00

Hm, de A61 aangeven voor Ulingsheide (en niet de A74(, dat gaat geheid fout. We hebben allemaal meer dan genoeg voorbeelden gezien hoe de bordenboeren omgaan met wegnummers bij de grenzen, en dat gaat vaak erg fout. Gewoon A74 doen, met desnoods det duitse 61 erbij. Maar ik hou mijn hart vast voor de oplossing die er verzonnen gaat worden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8430
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 08 okt 2005, 18:33

Nou ja goed, wanneer het routeschildje niet helemaal klopt, of er aan schildje met A61 erin komt, dan klopt dat wel niet helemaal, maar de bedoeling is dan toch wel duidelijk. Overigens kun je daar ook niet op voorhand vanuit gaan, want dan wordt het lastig nog beslissingen te nemen.

Het beste lijkt me om hoe dan ook vanaf de A67 een verwijzing in de trant van Mönchengladbach [61] op te nemen, zodat de tussenliggende wegnummers niet eens nodig zijn.

De A74 dubbelnummeren met de A73 vind ik ook weer een beetje onbenullig, omdat dan het dubbelgenummerde deel langer is dan het normale stuk. Maar eigenlijk nog meer omdat al die dubbelnummeringen de wegnummering alleen maar onduidelijker maken. In ieder geval in mijn omgeving merk ik dat mensen die dubbele nummering onduidelijk vinden, en dan maar op plaatsen rijden en de nummers negeren als te onoverzichtelijk. "Is dit nou de A16 of de A59, de A27 of de A58? Dat moeten ze gewoon duidelijk er op zetten".
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Charles
stadsweg
Berichten: 393
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
Locatie: Valkenburg (Lb.)

Bericht door Charles » za 08 okt 2005, 18:34

bas1984 schreef:Dus voor een afrit hoef je hem niet A74 te noemen. Waar voor dan wel?
Ik vermoed dat dit met het verleden te maken heeft, waarbij de A73-zuid nog op de westoever van de Maas was gepland en de A74 al bij Blerick zou beginnen en dus een redelijke lengte zou hebben voor een apart wegnummer (het stukje autoweg tussen de Napoleonsbaan en de Zuiderbrug is dan ook oorspronkelijk aangelegd als onderdeel van de A74). Als het aanvankelijk al de bedoeling was geweest de A73-zuid op de oostoever te leggen, was er waarschijnlijk nooit sprake van een apart wegnummer geweest. In dat geval had men dan wel voor een Neerbosch-achtige gekozen, een soort ‘zijtakje’ van de A73 dus.
Groet, Charles