A 73 of A 74

Moderator: Moderatoren

Wat denken jullie van het vinny-voorstel om de A 73 naar Duitsland te laten lopen en de A 74 naar St Joost?

Daar zit wat in
9
21%
Zorgt alleen maar voor verwarring, omdat het meeste verkeer ri. Roermond en verder gaat
13
30%
Waarom de A 74 niet gewoon A 61 nummeren, dat sluit tenminste aan bij het Duitse wegnummer.
21
49%
 
Totaal aantal stemmen: 43

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 09 okt 2005, 22:43

Tja: het staat er echt hoor... :?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

marcel
expressweg
Berichten: 4573
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Bericht door marcel » wo 12 okt 2005, 19:34

Charles schreef:
Vinny schreef:Het is mogelijk dat na voltooiing van de A 74, de route van de E 31 wordt gewijzigd, dit o.m. om doorgaand vrachtverkeer ten westen langs het Roergebied heen te leiden.
Nou, de A61 zal tussen 2015 en 2035 vanwege bruinkoolwinning tussen Kreuz Wanlo en Jackerath worden afgebroken, dus ik weet niet of dat nou zoveel zin heeft.
Nog afgezien van de lagere filekans op de A61 vergeleken met de A57, is het langs Venlo ongeveer 16 km korter dan langs Neuss. In de tijd dat de A61 onderbroken is tussen Wanlo en Jackerath, is de route A44-A46 maar 2 km om, dus nog altijd 14 km korter.
Ik weet niet waarom de E31 via de A57 gaat, het kan zijn om langs Düsseldorf en Köln te gaan, maar ook omdat ten tijde van de invoering van de nieuwe E-nummering de A61 nog niet doorliep, en de A73 ook niet tot Venlo ging (de route A77-A57 is veel eerder geopend).

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » wo 12 okt 2005, 19:36

marcel schreef:Ik weet niet waarom de E31 via de A57 gaat, het kan zijn om langs Düsseldorf en Köln te gaan, maar ook omdat ten tijde van de invoering van de nieuwe E-nummering de A61 nog niet doorliep, en de A73 ook niet tot Venlo ging (de route A77-A57 is veel eerder geopend).
Vooral dat laatste lijkt me een goede verklaring.

Riva
autoweg
Berichten: 1886
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » do 13 okt 2005, 7:30

De E31 volgt in Nederland de A15 west-oost. De A73 loopt min of meer noord-zuid. De A77/A57 ligt dus meer in het verlengde van de A15 en beter in de lijn Rotterdam-Ruhrgebied. Zou ook een reden kunnen zijn voor het verloop van de E31.
Rainier

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 13 okt 2005, 11:31

Je moet ook bedenken dat zo'n E-route niet alleen bedoeld is als kortste route tussen het begin en eindpunt, maar ook om belangrijke plaatsen te verbinden. Daarom kan ik me voorstellen dat men de E31 liever met een bochtje langs enkele grote steden legt, dan op de kortste route naar het eindpunt.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Bericht door Wesso » vr 14 okt 2005, 0:06

Hoe moeten we het Duitse stukje tussen aansluiting A74/A61 en grens/Keulseplein noemen als de BAB61 straks al bij Kaldenkirchen op een 'zijspoor' de grens overgaat? :twisted:
BAB610! Maar ik neem aan dat het tijdstip me nu parten speelt. :lol:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 14 okt 2005, 0:11

Wellicht wordt die gedegradeerd tot een L-weg.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 14 okt 2005, 8:20

De oude weg langs de Keulse barrier blijft geen autobahn, en wordt onderdeel van het OWN in Duitsland. Een knooppunt met de te verleggen BAB61 is dan ook niet aan de orde.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 14 okt 2005, 9:49

Mag ik vragen waar de Keulse Barriere is, en welke weg jullie nou bedoelen? :oops:

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » vr 14 okt 2005, 10:21

Op onderstaand kaartje schematisch het verloop van de nieuwe A73 en A74. Het gaat om het stukje A61 ten noorden van de aansluiting met de "A74" oftewel BAB61n. Dit stompje autoweg wordt dus gedegradeerd tot lokale weg.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Bericht door Wesso » vr 14 okt 2005, 11:58

Afbeelding

Dan zou je al bij afrit Kaldenkirchen naar de lokale weg (Keulse Barriere) worden gestuurd. De Keulse Barriere is de grensovergang die straks lokale weg wordt (de Duitsers noemen het Schwanenhaus volgens hun Wikipedia).

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » vr 14 okt 2005, 12:27

^^^
Ik vermoed dat Venlo niet op de borden afslag Kaldenkichen zal komen te staan, maar nog even verder wordt doorgestuurd over de snelweg tot de afslag na de samenvoeging van de A73 en A74.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6253
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » vr 14 okt 2005, 14:32

@wesso, in Duitsland staan de nederlandse plaatsnamen in het nederlands geschreven, dus geen Nimwegen (meer), maar Nijmegen ;)
Verder wel mooie borden hoor.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 14 okt 2005, 15:35

Jeroentjuh16 schreef:@wesso, in Duitsland staan de nederlandse plaatsnamen in het nederlands geschreven, dus geen Nimwegen (meer), maar Nijmegen ;)
Verder wel mooie borden hoor.
Volgens mij was hier kort geleden nog geconcludeerd dat het lang niet overal zo is.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Bericht door Wesso » vr 14 okt 2005, 16:17

Jeroentjuh16 schreef:Verder wel mooie borden hoor.
Dank je, was ook maar een Paint-tekening met een gejat BAB bord.. 8-)
Ik denk dat oudere borden langs de Autobahn idd nog Nimwegen en Arnheim vermelden. Tijd voor een ritje ;)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Bericht door harry » vr 14 okt 2005, 16:20

Palance schreef:
Jeroentjuh16 schreef:geen Nimwegen (meer), maar Nijmegen
Volgens mij was hier kort geleden nog geconcludeerd dat het lang niet overal zo is.
Inderdaad. Bijna nergens zelfs.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » vr 14 okt 2005, 17:37

Seat Ibiza schreef:^^^
Ik vermoed dat Venlo niet op de borden afslag Kaldenkichen zal komen te staan, maar nog even verder wordt doorgestuurd over de snelweg tot de afslag na de samenvoeging van de A73 en A74.
Dat vermoed ik ook. Het stukje weg wordt een weg van slechts lokaal belang. Bovendien krijg je die nieuwe afrit voor het industrieterrein en zal het verkeer voor Venlo inderdaad gestuurd worden naar de toekomstige afrit 16 Venlo-Centrum.

Dus op jou bord zal Venlo Trade Port vervangen worden door Venlo en op je afrit bord komen de doelen die er nu ook al zijn: Kaldenkirchen en Straelen.

Wel een goed idee van je, en ik neem aan dat dat ook gebeurd, om Eindhoven en Nijmegen aan te geven.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Bericht door Wesso » vr 14 okt 2005, 17:50

bas1984 schreef: Het stukje weg wordt een weg van slechts lokaal belang. Bovendien krijg je die nieuwe afrit voor het industrieterrein en zal het verkeer voor Venlo inderdaad gestuurd worden naar de toekomstige afrit 16 Venlo-Centrum.

Dus op jou bord zal Venlo Trade Port vervangen worden door Venlo en op je afrit bord komen de doelen die er nu ook al zijn: Kaldenkirchen en Straelen.

Wel een goed idee van je, en ik neem aan dat dat ook gebeurd, om Eindhoven en Nijmegen aan te geven.
Als je in Google op "Keulse Barriere" zoekt, kom je bij D66-plannen om die grensovergang tot een industriepark (Poort van Venlo) om te bouwen. Als dat er echt komt mag dat wel aangegeven worden bij Kaldenkirchen.
Wat dan vanuit Duitsland de optimale route naar Venlo-Centrum is valt over te discussieren ;) A73-Afrit 16 lijkt me op het eerste gezicht ook een snelle route zonder vertragingen.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6253
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » vr 14 okt 2005, 22:13

harry schreef:Inderdaad. Bijna nergens zelfs.
Op de BAB57 iig wel
Afbeelding

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik

Bericht door snelwegracer » za 15 okt 2005, 9:11

Maar in vanaf Keulen staat er nog altijd Nimwegen. OP de 57 heb ik dus veel borden met Nimwegen gezien.
Neem eens een kijkje op mijn forum 8-) Het forum over Transporttycoon. :).

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » za 15 okt 2005, 15:24

Op zich een goed systeem dat het wegnummer van over de grens alvast wordt aangegeven, maar hier is het wel een beetje raar: De A77 is maar ene paar kilometer lang, daarna kom je nog wel wat wegnummers tegen voordat je in Rotterdam zit.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Bericht door Wesso » za 15 okt 2005, 15:45

Afbeelding

:?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6253
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » za 15 okt 2005, 16:00

Palance schreef:Op zich een goed systeem dat het wegnummer van over de grens alvast wordt aangegeven, maar hier is het wel een beetje raar: De A77 is maar ene paar kilometer lang, daarna kom je nog wel wat wegnummers tegen voordat je in Rotterdam zit.
Om precies te zijn 9 kilometer. En ja, je moet idd eerst de A73 en de A15 volgen voor je in Rotterdam zit. Maar ik vind het wel duidelijk. Het geeft aan dat BAB57 overloopt in A77. En ook al is dat stuk niet zo lang t.o.v. de overige stukken waar je overheen moet als je richting Rotterdam wil. A73 zou veel te vroeg zijn omdat er ook nog 2 afslagen tussen liggen. Wat zou je er anders dan bij moeten zetten?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6253
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » za 15 okt 2005, 16:16

Wesso schreef:Afbeelding

:?
Ik zou er dan gewoon A73 van maken. Tussen de grens en knooppunt Ullingsheide liggen immers geen afslagen, dus kun je dat stuk formeel wel A74 noemen maar gewoon niet bewegwijzeren.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 15 okt 2005, 17:26

Ik zou niet verbaasd staan als de Duitsers A 74 gaan aangeven (en nergens in Nederland verder); dat doen ze met de A 27 op de weg naar Verviers ook.

Humor... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8430
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 15 okt 2005, 18:05

Dat zou wel mooi zijn inderdaad :)

In dit geval vind ik dat de Duitsers het prima doen. Ik zie er ook eigenlijk geen probleem in, maar mocht het noemen van A77 hier als problematisch worden ervaren, dan lijkt me het eerder aan Nederland om een oplossing te zoeken dan Duitsland, maar zoals ik al zei, wat mij betreft blijft het zo.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 15 okt 2005, 18:32

In dit geval vind ik dat de Duitsers het prima doen
Nee dus, want op betreffende weg doen ze het goed fout! ;)

(Daar staat '27' in een Duits autobahnschildje aangegeven voor de rechtdoorgaande richting :o )
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8430
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 15 okt 2005, 18:43

Het was onduidelijk gepost door mij, maar met "dit geval" bedoelde ik het plaatje van Jeroen op de BAB 57. :)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen