Dubbelnummering A27/A58. Waarom?

Moderator: Moderatoren

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Dubbelnummering A27/A58. Waarom?

Bericht door Frits » vr 02 dec 2005, 18:48

Tussen knp. St. Annabosch en knp. Galder is er dubbelnummering van de A27 en A58. Waarom eigenlijk?

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1971
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Bericht door nielske1990 » vr 02 dec 2005, 18:53

Zo heb je wel meer van die rare nummeringen, zie A58 voorbij KP Ekkersweijer. Maar ik zie idd het nut ook niet in van deze dubbelnummering. Gewoon die A27 bij St. Annabosch laten stoppen..... :?
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 02 dec 2005, 18:58

Misschien voor dat je uit Antwerpen op de A16 enkel de A27 hoeft te volgen naar Utrecht? Overigens stopt de E311 wel op Sint Annabosch.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65947
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 02 dec 2005, 19:05

Net zoals de dubbelnummering met de A50 en A73 vanaf Valburg. Totaal nutteloos. Misschien met het idee dat men dan minder nummers hoeft te volgen? Vanaf Utrecht naar Antwerpen maar 2 nummers in Nederland.
Vanaf Rotterdam richting Venlo ook maar 2: A15 en A73.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29376
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 02 dec 2005, 19:34

Als je de Actuele Wegenlijst erbij haalt:

De nummering A73 vanaf KP Valburg is 100% fout. De A73 (rijksweg 73) begint pas bij KP Ewijk. Hier had het tussen haakjes moeten staan.

De nummering A27/A58 is volgens de Actuele Wegenlijst weer wel correct. Waarom? Geen idee, waarschijnlijk vanwege de route Antwerpen-Utrecht. Maar het is 100% flauwekul om dubbeld te nummeren op een plek waar 1 van de nummers doodloopt (de N333 en N334 hebben ook zoiets). Maar bij rijksweg 58 staat wel expliciet vermeld dat er een dubbelnummering is.

Misschien kan/wil iemand die vraag bij RWS deponeren? (ik durf me er niet meer te laten zien :) )
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Riva
autoweg
Berichten: 1886
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » vr 02 dec 2005, 19:41

Overigens klopt de bewegwijzering daar m.i. ook niet. Volgens mij moeten Roosendaal en Vlissingen onderaan staan en Antwerpen en Rotterdam erboven. Of is dit geen regel?
Rainier

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6257
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » vr 02 dec 2005, 20:01

Ik snap het nut wel van de dubbelnummering: Utrecht gewoon via de A27 i.p.v. via A58-A27.

Mijn mening: helemaal niet nodig. Als Utrecht komende vanaf Belgie (A16) gewoon aangegeven staat lijkt me dat voldoende. Bij Valburg die A73 vind ik ook belachelijk. En áls je het al dubbelnummert, doe het dan consequent, dus ook in de andere richting, maar liever nog: helemaal niet.

Nog iets over die A58 voor knooppunt Galder daar: klopt die verhouding wel: 1 rijstrook voor Antwerpen en twee voor de richting Rotterdam. Gaat het meeste verkeer daar niet richting Belgie?

(Die 9de foto trouwens, ik hoop dat die pallets der niet afdonderen :shock: )

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1971
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Bericht door nielske1990 » vr 02 dec 2005, 20:08

Nog iets over die A58 voor knooppunt Galder daar: klopt die verhouding wel: 1 rijstrook voor Antwerpen en twee voor de richting Rotterdam. Gaat het meeste verkeer daar niet richting Belgie?
Ik denk dat het meeste verkeer toch in ons land blijft ipv naar België te gaan.....Er zijn voor die richting ook veel bestemmingen te noemen o.a. Rotterdam (+ rest van Zuid-Holland), Dordrecht, Roosendaal, Bergen op Zoom (en Zeeland) ;) Dus lijkt mij volstrekt logisch...
Misschien kan/wil iemand die vraag bij RWS deponeren? (ik durf me er niet meer te laten zien )
Ik zal dat wel even doen....Dan weten we het zeker ;)
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8469
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » vr 02 dec 2005, 21:07

De kruising van de A16-A58-E19-E312 en de A27-A58-E312 is inderdaad wel een plek waar het begrip van de wegnummering voor de niet-forummer behoorlijk op de proef wordt gesteld. De beste oplossing is wat mij betreft (vanuit zuidelijke richting, voor de omliggende locaties op vergelijkbare wijze):

Rechtsaf: Utrecht (A27), Tilburg, A58
Rechtdoor: Vlissingen (A58), Breda, Rotterdam, A16

En de E-nummers sowieso weglaten. In dat geval wordt de bewegwijzering in dit gebied ook een beetje overzichtelijk voor de gemiddelde Nederlander.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6257
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » vr 02 dec 2005, 21:23

Ben ik het helemaal mee eens!

Die E-nummers schrappen kun je alleen vergeten, hoewel ik het wel met je eens ben dat dat de zaak wel zou verduidelijken.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » vr 02 dec 2005, 21:38

ook mee eens!!

En ook op de A50/A73 moeten ze zo'n systeem toepassen.
1. een correct dubbelnummeringsysteem
2. of helemaal nergens,

maar niet zoals het nu is op sommige locaties.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5898
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » vr 02 dec 2005, 21:51

Mark schreef:Misschien voor dat je uit Antwerpen op de A16 enkel de A27 hoeft te volgen naar Utrecht?
Die dubbelnummering is er toch alleen van oost naar west (respectievelijk noord naar zuid)?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6257
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » za 03 dec 2005, 0:40

Seat Ibiza schreef:Die dubbelnummering is er toch alleen van oost naar west (respectievelijk noord naar zuid)?
Nee, deze is in beide richtingen.

kees
expressweg
Berichten: 3186
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » za 03 dec 2005, 1:23

nielske1990 schreef:
Nog iets over die A58 voor knooppunt Galder daar: klopt die verhouding wel: 1 rijstrook voor Antwerpen en twee voor de richting Rotterdam. Gaat het meeste verkeer daar niet richting Belgie?
Ik denk dat het meeste verkeer toch in ons land blijft ipv naar België te gaan.....Er zijn voor die richting ook veel bestemmingen te noemen o.a. Rotterdam (+ rest van Zuid-Holland), Dordrecht, Roosendaal, Bergen op Zoom (en Zeeland) ;) Dus lijkt mij volstrekt logisch...

Deze vraag is al eens eerder aan de orde geweest en toen vond ik de huidige situatie volstrekt logisch.
Echter, ik heb eens op zitten letten als ik weer eens naar het westen ging en toen viel het me telkens op hoeveel verkeer er richting België gaat. Daarbij gaat het om een substantieel deel vrachtwagens.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 03 dec 2005, 15:04

Ik ben het ook met Peter eens, ook wat betreft de E-nummers. ;)

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7407
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 03 dec 2005, 17:20

A27/A58 mag van mij ook geschrapt worden, de A27 gewoon laten eindigen bij St. Annabosch.

Foto 9: zo te zien zijn die palets netjes bevestigd. Bij patrouille rijden we even schuin achter de vrachtwagen en dan even gelijk op om de zaak te bekijken. Is er niets aan de hand, dan rijden we door. Bij gebreken gaat de vrachtwagen aan de kant.
Donateur Vereniging Wegenforum

Westlander
stadsweg
Berichten: 279
Lid geworden op: do 28 jul 2005, 19:36
Locatie: Gemeente Westland-Naaldwijk

Bericht door Westlander » za 03 dec 2005, 17:55

Misschien hoort het hier niet geheel thuis maar wat doe die grote boom in het midden op de A58 tussen knp. St. Annabosch en knp. Galder :?:
Wie weet het antwoord.
Rij niet alsof de weg van u is; rij alsof de auto van u is. Sam Ewing.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7407
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 03 dec 2005, 18:02

Westlander schreef:Misschien hoort het hier niet geheel thuis maar wat doe die grote boom in het midden op de A58 tussen knp. St. Annabosch en knp. Galder :?:
Wie weet het antwoord.
Ikke: Da's de Koningin Wilhelminaboom. Misschien ooit door haar gepland of zo, dat weet ik niet.

In ieder geval: het tracé van de weg werd vastgesteld zoals de weg er nu ligt. Daarvoor moesten een aantal bomen wijken, waaronder deze. Dat vond men echter te ver gaan, en men heeft deze boom dan ook in de middenberm laten staan. Kuch, kuch. :?

Het bewijst maar weer eens dat we wat hebben met bomen in ons land. :roll:
Donateur Vereniging Wegenforum

Westlander
stadsweg
Berichten: 279
Lid geworden op: do 28 jul 2005, 19:36
Locatie: Gemeente Westland-Naaldwijk

Bericht door Westlander » za 03 dec 2005, 18:36

@Hajo,

Bedankt voor de informatie :toppie:

----

Mijn eigen eerste gedachte was dat deze was geplant ter gelegenheid van de opening van de A58 tussen het knp. Galder en knp. St. Annabosch.

Dit kan dus niet. Bij de opening van dit wegdeel in 1989 was Wilhelmina geen koningin meer.
Rij niet alsof de weg van u is; rij alsof de auto van u is. Sam Ewing.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » za 03 dec 2005, 19:21

We zijn het er dus wel over eens dat deze dubbelnummering geen zin heeft. ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38611
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 03 dec 2005, 21:41

Bij de opening van dit wegdeel in 1989 was Wilhelmina geen koningin meer.
Dat is ze toch al heel lang niet meer... ?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8469
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 03 dec 2005, 23:13

In 1989 was ze al 27 jaar overleden, dus toen zal ze wel geen koningin meer geweest zijn...
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10013
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » za 03 dec 2005, 23:55

Westlander schreef:@Hajo,

Mijn eigen eerste gedachte was dat deze was geplant ter gelegenheid van de opening van de A58 tussen het knp. Galder en knp. St. Annabosch.

Dit kan dus niet. Bij de opening van dit wegdeel in 1989 was Wilhelmina geen koningin meer.
Wilhelmina kan die boom wel geplant hebben toen er daar nog een heel bos lag (in 1920 ofzo). Later kreeg de boom een tweede leven als middenbermversiering.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16569
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » zo 04 dec 2005, 4:19

De boom staat ook trots in de Nomo bij hoofdstuk 7 :)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29376
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » zo 04 dec 2005, 12:56

Mocht iemand zich afvragen wat die lege regel doet op afritbord 14: daar stond ooit wegnummer N268, en na de hernummeringswoede van de provincie Noord-Brabant is dit N639 geworden en is de N268 verhuisd naar Dinteloord-Roosendaal. Ik heb ooit ergens nog foto's gezien waar het wegnummer nog opstaat.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 04 dec 2005, 14:43

Langs de A58 vind je wel meer lege regels op de borden, o.a. bij de voormalige N283 die nu bij Genderen loopt.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8469
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » zo 04 dec 2005, 14:46

Nu het toch over dit stukje A58 gaat: Ik vind het ook opvallend dat bij de afrit Ulvenhout (de vroegere afrit naar de N268 dus) in westelijke richting wel Turnhout op het afritbord staat, terwijl dit in oostelijke richting niet het geval is. Ulvenhout, Chaam en Baarle-Nassau staan wel in beide richtingen genoemd.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 04 dec 2005, 14:48

Trouwens, voor de fotografen onder ons, op het viaduct van de N630 over de A58 staat in de richting Goirle een apart portaalbord. Het lettertype op het middelste bord is Ee met redesign-pijlen en de afslaande borden hebben wel Uu. Dus, als je ooit in de buurt bent. ;)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20070
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » ma 05 dec 2005, 13:03

Hajo schreef:
Westlander schreef:Misschien hoort het hier niet geheel thuis maar wat doe die grote boom in het midden op de A58 tussen knp. St. Annabosch en knp. Galder :?:
Wie weet het antwoord.
Ikke: Da's de Koningin Wilhelminaboom. Misschien ooit door haar gepland of zo, dat weet ik niet.
Hoe kom je aan die informatie? Is het niet gewoon een van de bomen die langs de weg stonden?
(Bij diverse regeringsjubilea van Wilhelmina werden in de dorpen Wilhelminabomen geplant.)

En dat Wilhemina toen al bomen aan het plannen was lijkt me onwaarschijnlijk. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Riva
autoweg
Berichten: 1886
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » ma 05 dec 2005, 13:15

Klopt, volgens mij is deze boom één van de laanbomen die stonden langs een laan die door de snelweg wordt gekruist.
Rainier