Trajectcontrole in Vlaanderen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3251
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door paolie » wo 01 sep 2021, 9:08

Weet iemand eigenlijk al meer over de trajectcontrole op de E19 Antwerpen-Breda tussen Brecht en Meer? Er is al meer dan een jaar bebording aanwezig, die aangeeft dat er trajectcontrole zou zijn, maar op deze kaart: https://wegenenverkeer.be/controles/sne ... tcontroles is er niets over terug te vinden en ook de liveinfo van Tomtom geeft geen trajectcontrole aan.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5123
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » wo 01 sep 2021, 10:41

^^
Beetje belachelijk want da's eigenlijk een snelweg met een rustig wegbeeld. De overheid zou ook beperkt moeten worden in de lengte waarover ze TC's kunnen inleggen. Nu hebben ze een vrije hand.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6700
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door duikgek89 » wo 01 sep 2021, 20:47

Vinny schreef: di 31 aug 2021, 21:21 Vanaf wanneer delen ze boetes uit? Vanaf 125 km/h gemiddeld?

Volgens mij moet je inderdaad je best doen om gemiddeld boven de 120 km/h uit te komen. Dat lukt me zelfs op de vrij lege Friese snelwegen zelden.
Als het korte stukjes zijn lukt dat best hoor. Het lukt mijn betere helft zelfs op de Galecopperbrug :wall:
Wimpie25 schreef: wo 01 sep 2021, 10:41 ^^
Beetje belachelijk want da's eigenlijk een snelweg met een rustig wegbeeld. De overheid zou ook beperkt moeten worden in de lengte waarover ze TC's kunnen inleggen. Nu hebben ze een vrije hand.
Als ik er rij is het daar altijd druk, veel vrachtverkeer, veel trekken en duwen op links. Ik neem liever de E34 route.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3718
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Km357 » wo 01 sep 2021, 20:48

Wimpie25 schreef: wo 01 sep 2021, 10:41 ^^
Beetje belachelijk want da's eigenlijk een snelweg met een rustig wegbeeld. De overheid zou ook beperkt moeten worden in de lengte waarover ze TC's kunnen inleggen. Nu hebben ze een vrije hand.
En zij het rechts of links politiek, ze zijn allemaal voor meer trajectcontroles. Liberaal? Bestaat niet als het over kassa-kassa...Sorry verkeersveiligheid of zoiets gaat.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5123
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » wo 01 sep 2021, 21:35

duikgek89 schreef: wo 01 sep 2021, 20:47

Als ik er rij is het daar altijd druk, veel vrachtverkeer, veel trekken en duwen op links. Ik neem liever de E34 route.
Ik doelde vooral op de snelweg tussen Jabbeke en Veurne ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9042
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » wo 01 sep 2021, 23:29

Hier heb je een overzicht: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... sp=sharing. Volgens deze kaart maar in 1 richting tussen Veurne en Nieuwpoort en in beide richtingen tussen afrit Gistel en afrit Nieuwpoort.

Al zie ik geen bordje 'Trajectcontrole' voor de camera's t.h.v. de brug van de Moeresteenweg hangen (in 2019 toch niet). Ik denk dus dat dat lange traject tot Veurne eerder een theoretische mogelijkheid is. https://www.google.be/maps/@51.064507,2 ... 6656?hl=nl

Sowieso geldt inderdaad hoe korter de trajectcontrole hoe gevaarlijker, omdat dan de kans dat je er overzit groter is. De leepste trajectcontrole in Vlaanderen is denk ik Hombeek, de (korte, maar 700 m) trajectcontrole tussen de brug over de Zenne en de Zemstseweg. Dat is een zone 30. Ook de Brusselsesteenweg in Mechelen is een beruchte (ook zone 30 en kort).

Beide zone 30 geldt wel dat ook lange trajectcontroles hinderlijk zijn omdat de kans dat je zelfs op een lang traject bij onoplettendheid over de limiet zit groot is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9042
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » wo 01 sep 2021, 23:59

Ik vraag me ook af hoe het zit met de trajectcontrole in Peer, daar werd destijds aangekondigd dat die je al bij 1 km/u te snel een boete zou hebben. Maar hoe rechtsgeldig is dat? https://www.tvl.be/nieuws/trajectcontro ... snel-41607. Het kan ook grootspraak geweest zijn van de lokale schepen (die zich sheriff waant). Natuurlijk heb je bij trajectcontroles niet echt een meetfout zoals je bij flitsers hebt waardoor een technische marge weinig zin heeft (want op een klok en een berekening van de gemiddelde snelheid zit geen meetfout), maar dat krijg je wel dat de wijze van controle uitmaakt hoe veel je beboet wordt (en of je beboet wordt) wat ook niet wettig is volgens mij wegens schending van het gelijkheidsbeginsel.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9788
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Peter » vr 03 sep 2021, 13:27

Formeel is een sheriff een shire reeve: een districtsbestuurder of districtshandhaver (dat was vroeger vaak hetzelfde, de koning of indirect de lokale adel was de baas). Niet zoveel anders dan een schepen (wethouder). Nutteloze kennis. ;)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1380
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Basjuh1981 » vr 03 sep 2021, 13:34

Misschien nutteloze kennis, maar ik wist het niet.

Dus dank :top:

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5123
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 03 sep 2021, 15:05

In België kan een burgemeester regeren als een Sheriff, een schepen heeft er echter nog verantwoording bij af te leggen :)

Durashift
autoweg
Berichten: 1355
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Durashift » di 14 sep 2021, 22:24

De wens in Vlaanderen tot nog meer trajectcontroles..

Er zijn er daar al 238 :schrikreactie:
Dat is toch een hoop meer als bij ons in NL, volgens mij.
Vlaams minister van Mobiliteit Lydia Peeters (Open Vld) wil het aantal trajectcontroles in Vlaanderen opkrikken. Vlaanderen telt nu 238 trajectcontroles, verspreid over 135 locaties. Daar komen er nog 161 bij. “Trajectcontroles zijn essentieel om de veiligheid op onze wegen te verhogen”, vindt Peeters. (..)
https://www.hln.be/binnenland/binnenkor ... ~abd54dc7/

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20064
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wouter N14 » di 14 sep 2021, 22:31

^^ Iets vergelijkbaars kwam ook hier ter sprake:
viewtopic.php?f=17&t=22251&p=1167953&hi ... e#p1167953
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5123
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » di 14 sep 2021, 22:35

Mmm, dat gaat er nu toch wel wat over....

Het probleem is dat de inkomsten daarvan niet rechtstreeks naar Vlaanderen terugvloeien.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9042
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » di 14 sep 2021, 23:02

We kunnen met zijn allen maar hopen dat het vlug 2024 is en Lydia Peeters vervangen wordt, want het enige dat ik haar hoor zeggen is veiligheid en repressie.

Volgens Peeters daalt het aantal ongevallen ter hoogte van een trajectcontrole met 15 tot zélfs 30 procent, dat is toch bedroevend weinig? Dat toont nog maar eens aan dat snelheid niet de enige factor is, zeker geringe snelheidsovertredingen waar nu de volledige handhavingsfocus op lijkt te liggen.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5123
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » di 14 sep 2021, 23:09

Ik moet zeggen dat sinds Peeters de dingen er niet echt meer op vooruit gegaan zijn. Onder het vorig bestuur zette men naast controle tenminste ook sterk in op innovatie en renovatie.
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op di 14 sep 2021, 23:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65958
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Chris » di 14 sep 2021, 23:13

Als je dashcamfilmpjes bekijkt dan zijn verreweg de meeste aanrijdingen het gevolg van:

* voorrangsfouten
* onder invloed
* afgeleid / niet opletten

Een te hoge snelheid speelt vaak geen rol. Ik geloof ook niet dat die eenzijdige focus op snelheid veel heeft opgeleverd. De grote slag van de daling van het aantal verkeersdoden na 1975 komt denk ik voor het overgrote deel voor rekening van veiliger wordende voertuigen. De kans om een grote crash nu te overleven is veel groter dan 30 of 40 jaar geleden. Het is ook sinds een groot deel van het wagenpark tenminste passieve veiligheid heeft, het aantal doden niet veel meer daalt in veel Europese landen. In Nederland is ook goed te zien dat het aantal fietsdoden eigenlijk helemaal niet is gedaald sinds de jaren 90. Want die hebben geen kreukelzones, airbags en veiligheidskooien.

Durashift
autoweg
Berichten: 1355
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Durashift » di 14 sep 2021, 23:44

Wouter N14 schreef: di 14 sep 2021, 22:31 ^^ Iets vergelijkbaars kwam ook hier ter sprake:
viewtopic.php?f=17&t=22251&p=1167953&hi ... e#p1167953
Lijkt mij dat dit een feitelijker topic voor is.

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 461
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door CasablancaMarocco » wo 15 sep 2021, 2:55

Die trajectcontroles kunnen toch ook het kentekens herkennen / volgen als deze gesignaleerd staat?
Kan mij herinneren dat ze toen als argument werden geplaatst om ook de misdaad te bestrijden.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1380
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Basjuh1981 » wo 15 sep 2021, 11:48

Chris schreef: di 14 sep 2021, 23:13 Een te hoge snelheid speelt vaak geen rol. Ik geloof ook niet dat die eenzijdige focus op snelheid veel heeft opgeleverd.
Wel voor de schatkist van de staat.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3251
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door paolie » wo 15 sep 2021, 12:02

Chris schreef: di 14 sep 2021, 23:13
Een te hoge snelheid speelt vaak geen rol. Ik geloof ook niet dat die eenzijdige focus op snelheid veel heeft opgeleverd. De grote slag van de daling van het aantal verkeersdoden na 1975 komt denk ik voor het overgrote deel voor rekening van veiliger wordende voertuigen.
Verbod op alcohol achter het stuur, gordelplicht.
In Nederland is ook goed te zien dat het aantal fietsdoden eigenlijk helemaal niet is gedaald sinds de jaren 90. Want die hebben geen kreukelzones, airbags en veiligheidskooien.
Aandeel fietsers gestegen, veel meer fietsende 60-plussers.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65958
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Chris » wo 15 sep 2021, 12:07

Dat laatste: nee en ja ;) Aandeel fietsers is al decennia globaal hetzelde, het aantal 60+ op de fiets is wel een stuk groter.

Het gaat er vooral om dat door beleid (wetgeving, handhaving, weginrichting) het veiliger zou worden. Dus minder ongevallen. Maar dat is niet zo, er zijn niet minder ongevallen. Alleen het risico op dodelijke afloop is wel veel kleiner. Het grote verschil daarin met 30-40 jaar geleden: veiliger auto's. Sinds pakweg 2010 bestaat het wagenpark grotendeels uit auto's die airbags en betere kreukelzones hebben. Het is ook sinds die tijd dat met name in West-Europa het aantal verkeersdoden minder gedaald is dan daarvoor.

De volgende stap zijn actieve veiligheidssystemen in auto's. Die actief ingrijpen bij een naderend ongeval. Echter het duurt nog wel 10 jaar voordat een groot deel van het wagenpark daarmee is uitgerust, want de gemiddelde leeftijd van een auto is ongeveer 11-12 jaar.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3251
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door paolie » wo 15 sep 2021, 12:22

Chris schreef: wo 15 sep 2021, 12:07 Dat laatste: nee en ja ;) Aandeel fietsers is al decennia globaal hetzelde, het aantal 60+ op de fiets is wel een stuk groter.
Gemeten in km is het aandeel fiets tussen 2005 en 2015 met 12% gegroeid.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65958
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Chris » wo 15 sep 2021, 12:34

Op de totale modal split is dat dus een minimaal verschil (rond 1%). Het aandeel fiets was qua afgelegde afstand 9% in 2015 dus 12% groei zou betekenen dat het voorheen 8% is. Grosso modo is dat niet echt een heel groot verschil.

Daarnaast zijn de schattingen van het aantal fietskilometers betrekkelijk volatiel zodat een ander begin of eindjaar nog wel eens een verschil maakt, op zo'n reeks kan dat ook 7 of 14% zijn als net een ander jaar gekozen wordt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20064
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wouter N14 » wo 15 sep 2021, 12:41

Chris schreef: di 14 sep 2021, 23:13 In Nederland is ook goed te zien dat het aantal fietsdoden eigenlijk helemaal niet is gedaald sinds de jaren 90. Want die hebben geen kreukelzones, airbags en veiligheidskooien.
Maar voertuigen zijn ook veiliger geworden voor fietsers en voetgangers. Dus het aantal fietsdoden blijft dan kennelijk ongeveer stabiel bij toegenomen aantal voertuigen. Aantal gewonden is wel sterk toegenomen maar dat wordt minder goed geregistreerd. Daar was laatst ook een nieuwsberichtje over ("Drie keer meer fietsers ernstig gewond dan gedacht: 50.000 in 2019").

Maar goed, ook in Vlaanderen zijn trajectcontroles vooral een verkapte aanvullende wegenbelasting vermomd als veiligheidsmaatregel...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge