Dat klopt, ik ben hier al geweest als passagier, het is wel levensgevaarlijk moet ik zeggen ik weet dat je daar in theorie 90km/u mag rijden, maar de wegen zijn meestal niet verligt, fietsers op de weg, je kan er amper passeren met 2 voertuigen en dan leggen ze daar dus 90° bochten in!! Levensgevaarlijk! en dit zijn geen boerenwegen maar ook echt verbindingswegen tussen 2 dorpen.Alfa schreef:Je moet de verantwoordelijk bij de automobilist durven leggen. Hier in het Meetjesland liggen dozijnen landweggetjes waar de snelheid theoretisch 90 km/h is (er staan geen borden), maar iedereen die een beetje verstand heeft maximum 60-70 rijdt.
Flitspaal redt 1 leven per week
Moderator: Moderatoren
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
****
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Dan nog is 90 km/h niet gevaarlijk, gegeven als er geen ander verkeer te bekennen is en de weersomstandigheden goed zijn. Want een algemene snelheidslimiet wil niet zeggen dat het hele wegennet daarvoor geschikt is. De weggebruiker zal zèlf tijdig een bocht moeten herkennen, zal zèlf bij tegenliggers of fietsers zijn snelheid tijdig moeten aanpassen.
En hoe meer borden we langs de weg plempen, hoe minder mensen zèlf nadenken. Dat is het grootste gevaar naar de toekomst toe: wegen met apatische zombies erop die alleen nog maar letten op borden en hun snelheidsmeter, maar de essentie van wat veilig rijden inhoudt niet meer weten.
En hoe meer borden we langs de weg plempen, hoe minder mensen zèlf nadenken. Dat is het grootste gevaar naar de toekomst toe: wegen met apatische zombies erop die alleen nog maar letten op borden en hun snelheidsmeter, maar de essentie van wat veilig rijden inhoudt niet meer weten.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Fout. In Gentbrugge, zoals vermeld in het artikel van De Standaard, is het aantal zware ongevallen (met doden) effectief serieus gedaald sinds die flitspalen er staan. Niet te snel met conclusies dus. Bovendien wil minister Crevits de zogenaamde "kassapalen" in Vlaanderen verminderen en het aantal flitspalen op gevaarlijke punten vermeerderen.Rene schreef:En als de Vlaamse overheid even zo goed zou willen zijn om het vervolg van dit verhaal ook te willen publiceren ?Uit Nederlands onderzoek blijkt dat een reductie van 10 km/u het aantal dodelijke ongevallen met 30% doet dalen.
Namelijk dat het SWOV (destijds het schoothondje van $p€€) die onzin heeft moeten terugnemen ?
Die onzin was namelijk gebaseerd op het onderzoek van Finch, dat inmiddels als volstrekte lariekoek is bestempeld.
Ergo: flitspalen op snelwegen besparen geen levens.
Ze leveren vooral geld op. Heel veel geld.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
R4, ik ageerde op dat zogenaamde Nederlandse onderzoek. Dat is echt teruggenomen, het is volslagen onzin. Als je het niet gelooft raad ik je aan om je literatuur nog even goed door te nemen.
Verder hebben we hier in Nederland meer dan genoeg ervaring met flitspalen, en het is meer dan duidelijk dat die dingen qua verkeersveiligheid in zijn algemeenheid niet werken. Zeker als ze er al een tijdje staan. Dan leidt het enkel tot een kortstondig remmen en weer optrekken. Milieuvervuilend dus ook nog eens een keer.
Er zijn zelfs flitspalen de oorzaak waren van verkeersdoden. Zo had een flitspaal die jarenlang heeft gestaan op de A12 bij Utrecht de dood van twee motorrijders op zijn geweten. Had de paal er niet gestaan, zouden ze nooit plots zo zwaar geremd hebben en onderuit gegaan zijn, om vervolgens dodelijk aangereden te worden...
Jij bent te snel met je conclusie.
Verder hebben we hier in Nederland meer dan genoeg ervaring met flitspalen, en het is meer dan duidelijk dat die dingen qua verkeersveiligheid in zijn algemeenheid niet werken. Zeker als ze er al een tijdje staan. Dan leidt het enkel tot een kortstondig remmen en weer optrekken. Milieuvervuilend dus ook nog eens een keer.
Er zijn zelfs flitspalen de oorzaak waren van verkeersdoden. Zo had een flitspaal die jarenlang heeft gestaan op de A12 bij Utrecht de dood van twee motorrijders op zijn geweten. Had de paal er niet gestaan, zouden ze nooit plots zo zwaar geremd hebben en onderuit gegaan zijn, om vervolgens dodelijk aangereden te worden...
Jij bent te snel met je conclusie.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
natuurlijk als je op Gentbrugge te snel rijdt word je omver gekatapulteerd.R4 schreef:Fout. In Gentbrugge, zoals vermeld in het artikel van De Standaard, is het aantal zware ongevallen (met doden) effectief serieus gedaald sinds die flitspalen er staan. Niet te snel met conclusies dus. Bovendien wil minister Crevits de zogenaamde "kassapalen" in Vlaanderen verminderen en het aantal flitspalen op gevaarlijke punten vermeerderen.Rene schreef:En als de Vlaamse overheid even zo goed zou willen zijn om het vervolg van dit verhaal ook te willen publiceren ?Uit Nederlands onderzoek blijkt dat een reductie van 10 km/u het aantal dodelijke ongevallen met 30% doet dalen.
Namelijk dat het SWOV (destijds het schoothondje van $p€€) die onzin heeft moeten terugnemen ?
Die onzin was namelijk gebaseerd op het onderzoek van Finch, dat inmiddels als volstrekte lariekoek is bestempeld.
Ergo: flitspalen op snelwegen besparen geen levens.
Ze leveren vooral geld op. Heel veel geld.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
FEIT: had deze motorijder niet te snel gereden had dit nooit moeten gebeuren... of niet?Rene schreef: Er zijn zelfs flitspalen de oorzaak waren van verkeersdoden. Zo had een flitspaal die jarenlang heeft gestaan op de A12 bij Utrecht de dood van twee motorrijders op zijn geweten. Had de paal er niet gestaan, zouden ze nooit plots zo zwaar geremd hebben en onderuit gegaan zijn, om vervolgens dodelijk aangereden te worden...
****
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Nee. wat ik nog weet is dat er amper sprake was van snelheidsoverschrijding, maar wel van een schrikreactie. Flitspalen leiden nu eenmaal tot plotselinge remreacties bij hen die die dingen pas op het laatste moment opvallen. Je ziet zelfs regelmatig op de A10-noord, waar je 100 mag, bij de flitspaal weggebruikers die nog geen eens 100 rijden geregeld flink in de ankers gaan.Mikhail schreef:FEIT: had deze motorijder niet te snel gereden had dit nooit moeten gebeuren... of niet?
FEIT: als de flitspaal er niet had gestaan, had de motorrijder niet plotseling geremd.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Dan kan je dat ook zeggen over de boom, die ging omvallen ofzo ;o)
Flitspalen hoort tegenwoordig tot de standaard wegdecoratie... dusja ;o)
Flitspalen hoort tegenwoordig tot de standaard wegdecoratie... dusja ;o)
****
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Bomen delen geen boetes uit.
Ooit iemand zomaar zonder verkeerreden zien remmen bij het passeren van een boom ?
Ooit iemand zomaar zonder verkeerreden zien remmen bij het passeren van een boom ?
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Er wordt wel een sflitsapparatuur in bomen gestopt heb ik wel eens gelezen (nooit zelf gezien). Dus ja, het zou kunnen
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Kliko's zijn in Nederland wel populair (en die heb ik wél eens gezien in hun functie als flitsapparatuurgastgebruiker).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Electrakasten schijn je ook tegen te komen. En in Be zijn ze volgens mij ook al bezig met dergelijke praktijken.Palance schreef:Kliko's zijn in Nederland wel populair (en die heb ik wél eens gezien in hun functie als flitsapparatuurgastgebruiker).
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Voor alles aangaande flitscontroles, apparatuur, flitscontainers en dergelijke:
www.flitsservice.be en www.flitsservice.nl
Intressante, nuttige site met juridische ondersteuning...
www.flitsservice.be en www.flitsservice.nl
Intressante, nuttige site met juridische ondersteuning...
****
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Wel, als het op ervaring met flitspalen aankomt, dan kunnen we in Vlaanderen zeker meepraten. Maar de conclusies zijn wel verschillend. In de eerste plaats is het zo dat een flitspaal niet zowiezo voor een verbetering van de veiligheid zorgt, dat klopt. Maar wanneer we het globale plaatje in Vlaanderen bekijken, m.a.w. de combinatie van alle plaatsen waar flitspalen staan en het aantal ongevallen op die wegen (dus niet enkel specifiek op de plaats waar de flitspaal zelf staat), dan merken we wel een daling van het aantal zware ongevallen. Flitspalen als oorzaak van ongevallen: dat gebeurt inderdaad wel eens. Maar een flitspaal die 1 ongeval veroorzaakt en er 3 voorkomt, noem ik toch geen slechte investering.Rene schreef:R4, ik ageerde op dat zogenaamde Nederlandse onderzoek. Dat is echt teruggenomen, het is volslagen onzin. Als je het niet gelooft raad ik je aan om je literatuur nog even goed door te nemen.
Verder hebben we hier in Nederland meer dan genoeg ervaring met flitspalen, en het is meer dan duidelijk dat die dingen qua verkeersveiligheid in zijn algemeenheid niet werken. Zeker als ze er al een tijdje staan. Dan leidt het enkel tot een kortstondig remmen en weer optrekken. Milieuvervuilend dus ook nog eens een keer.
Er zijn zelfs flitspalen de oorzaak waren van verkeersdoden. Zo had een flitspaal die jarenlang heeft gestaan op de A12 bij Utrecht de dood van twee motorrijders op zijn geweten. Had de paal er niet gestaan, zouden ze nooit plots zo zwaar geremd hebben en onderuit gegaan zijn, om vervolgens dodelijk aangereden te worden...
Jij bent te snel met je conclusie.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Idd, zeker niet als een flitspaal zichzelf dubbel en dik terug verdient! Zie maar naar de flitspalen op de singel van Antwerpen.R4 schreef:Maar een flitspaal die 1 ongeval veroorzaakt en er 3 voorkomt, noem ik toch geen slechte investering.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Alleen voorkomen snelheidsflitspalen dus vrijwel geen ongevallen.
In tegenstelling tot RLC's, overigens.
In tegenstelling tot RLC's, overigens.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
In Vlaanderen is de ervaring klaarblijkelijk anders. Misschien omdat ze daar wél op de gevaarpunten gesitueerd worden?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
eerst houden ze snelheidsmetingen en als er op die ene plaats te snel word gereden komt er een flitspaal zo werkt het systeem
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Het gaat er even om waarom er op die specifieke plaats eerst metingen worden gehouden. Dat gebeurt vast niet at random.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
op de N9 ligt er een tellus waar de baan pijlrecht is met superbreede baanvakken, brede fietspaden, geen zijwegen en nog nooit dodelijke ongevallen gebeurd. Maar er wordt wel gereden voor zot. Dus daar zal het geldklopperij worden.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Beter voorkomen dan genezen...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Ik zal je even corrigeren:Rene schreef:FEIT: als de flitspaal er niet had gestaan, had de motorrijder niet plotseling geremd.
VERONDERSTELLING: als de flitspaal er niet had gestaan, had de motorrijder niet plotseling geremd.
Het is pas een feit als jij (of iemand anders) het letterlijk van de motorrijders hebt gehoord dat ze geremd hebben voor de flitspaal (waarom zou je trouwens?). En aangezien deze helaas overleden zijn is dat niet te achterhalen. Dus dit is een wel hele rare conclusie.
Die voorkomen ook geen ongevallen. Verkeersdeelnemers voorkomen ze. En maken ze ook.Alleen voorkomen snelheidsflitspalen dus vrijwel geen ongevallen.
In tegenstelling tot RLC's, overigens.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
WEERAL TYPISCHE BELGISCH
Bron: DeMorgen.be
Je ziet dat het bij ons ook kassa kassa denken is, maar ze hebben geen personeel om te verwerken...
Bron: DeMorgen.be
Dit is weeral zo typisch... Voor degene die het niet weten, de multanova teams zijn de onbemande flitswagens (voor zover ze nog niet gekend zijn http://www.flitsservice.be ) die flitsen op de snelwegen, het zijn maar enkele teams die van Limburg en Antwerpen die ze hier voor gaan inzetten, dus zullen er zowiezo op deze wegen ook geen controles meer gebeuren... Alhoewel in Limburg is de flitscontainer al actief op de snelwegen...Wel flitsen maar GEEN PV's
De overheid plaatst digitale camera's op snelwegen, maar er is geen personeel om de overtredingen te verwerken. De federale politie zet daarom vier leden van de Antwerpse en Limburgse multanova-teams in. Daardoor kunnen er echter geen controles met anonieme wagens en mobiele camera's gebeuren.
De ministers Hilde Crevits (CD&V) en Kathleen Van Brempt (sp.a) pakten in mei uit met een plan om de verkeersveiligheid te verhogen door het aantal snelheidscontroles op te drijven, onder meer door digitale camera's op de snelwegen die via een glasvezelkabel overtredingen rechtstreeks doorsturen.
De beloofde 50 mensen voor de registratie van de gegevens in de administratieve centra - 25 in Antwerpen en 25 in Oost-Vlaanderen - komen er niet. De federale politie gaat in een beurtrol vier leden van de multanova-teams van Antwerpen en Limburg inzetten voor de verwerking van de gegevens. Minister Van Brempt reageert furieus. Zij wil op korte termijn burgerpersoneel ter beschikking stellen om de centra te bemannen. (belga/tdb)
Je ziet dat het bij ons ook kassa kassa denken is, maar ze hebben geen personeel om te verwerken...
Laatst gewijzigd door Mikhail op ma 03 nov 2008, 14:20, 1 keer totaal gewijzigd.
****
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Ook in Nederland vinden we dat zéér interessant nieuws: nu.nl
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Als ze dan eens flitspalen plaatsen op de snelwegen waar het nodig is, dan hebben ze de mensen niet het te verwerken...
Overigens is het artikel wel uit de context gegrepen... Het zijn enkel de digitale flitspalen op de snelwegen - beweren ze toch - waar de gegevens niet kunnen verwerkt worden omdat er te weinig volk is om ze te verwerken, maar men heeft er voorlopig toch wel '4' man om ze te verwerken... en ambentaren werken nu eenmaal niet zo snel als gewone burgers he
Overigens is het artikel wel uit de context gegrepen... Het zijn enkel de digitale flitspalen op de snelwegen - beweren ze toch - waar de gegevens niet kunnen verwerkt worden omdat er te weinig volk is om ze te verwerken, maar men heeft er voorlopig toch wel '4' man om ze te verwerken... en ambentaren werken nu eenmaal niet zo snel als gewone burgers he
****
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
De flitspaal is ook wanneer hij niet werkt afschrikwekkend. De heisa rond het personeelstekort bewijst maar weer eens dat verkeersveiligheid de staat geen ene moer interesseert, zolang het maar geld opbrengt. Net zoals bij sigaretten speelt de overheid hier een dubbel spel.
Re: Flitspaal redt 1 leven per week
Deze flitspaal zal geen levens meer redden vrees ik:
Ik vind het wel een beetje grof dat een flitspaal zo verwijderd wordt...De Redactie schreef op wo 28/01/09
Flitspaal uiterst grondig verwijderd
Onbekenden zijn afgelopen nacht wel zeer grondig te werk gegaan bij het verwijderen van een flitspaal in Oud-Turnhout.
De paal werd eerst volledig losgeschroefd en vervolgens in Kasterlee, zo'n tiental kilometer verder, in brand gestoken. De camera werd uit de kast gehaald.
Het is de eerste keer dat een flitspaal volledig is losgeschroefd. Daarvoor zijn wel een aantal palen doormidden gezaagd. Van de daders is er voorlopig nog geen spoor.
De waarde van de flitspaal en de camera samen bedraagt ongeveer 65.000 euro.
****