Tokke1976 schreef:Je kan België/Vlaanderen en Nederland niet vergelijken.
Verkeer en mobiliteit staan niet los van al de rest, maar zijn een resultaat van onder meer ruimtelijke ordening en geografische ligging.
Het aandeel aan transitverkeer is in Nederland pakken kleiner dan in Vlaanderen. Het aantal bedrijfswagens in België is exuberant hoog ten opzichte van in Nederland en die rijden heus niet alleen in de spits (neen die mijden de spits ook door te telewerken voor ze naar kantoor vertrekken).
Meer asfalt en het verbreden van wegen gaat weinig soelaas bieden, hoogstens voor een kortere periode. Zolang bedrijfswagens tot de normale bedrijfscultuur horen voor mensen die dag in dag uit op dezelfde plek werken, zolang de stock van bedrijven exclusief op de weg zit en zolang we met zijn allen vandaag een pakje bestellen dat gisteren op de stoep moet staan, gaan alle mogelijke maatregelen in het niets verloren gaan.
Vlaanderen en Nederland hebben andere uitdagingen, ja. Maar je maakt hier dezelfde denkfout als de Nederlanders jaren lang gemaakt hebben. Die vervoersvraag die bestaat gewoon. Capaciteit heb je gewoon nodig en die capaciteit is er niet. Dan kun je heel hard proberen mensen in de trein te proppen, maar dat gaat je niet lukken. Zeker niet als die treinen al erg druk zijn. Domme Hollanders en zelfs Nederlanders hebben dat geprobeerd en het heeft niet gewerkt. Sterker nog, het had nauwelijks effect. Het is dwaas te denken dat het in Vlaanderen wel DE oplossing is, want zelfs als het effect 10 keer zo groot is als in Nederland, is het nog steeds een druppel op een gloeiende plaat. Overigens vermoed ik dat het effect, gezien de ruimtelijke ordening in Vlaanderen, nog kleiner gaat zijn dan in Nederland.
Overigens: Veel van de Belgen met een bedrijfswagen, hadden in Nederland zelf wel een auto gekocht hoor.
Verder wordt ik een beetje moe van dat gezeur over transit verkeer. Waar denk je dat veel van dat verkeer vandaan komt? Ze komen echt niet bij Hazeldonk of Eersel uit de lucht vallen hoor...
Alfa schreef:Chris schreef:Concentratie van wonen is niet per se positief voor de congestie. Het autogebruik is per woning wel wat lager, maar een grotere concentratie van woningen zorgt voor meer verplaatsingen per km² op een wegennet dat vaak al overbelast is.
Het zorgt ervoor dat alternatieve vervoersvormen ten minste een valabel alternatief zijn en efficiënt uit te baten zijn. Bovendien zorgt het vanzelf dat bedrijven zich terug op voor meerdere vervoersvormen goed bereikbare plekken gaan vestigen. Dat is een positieve spiraal. In tegenstelling tot de negatieve spiraal van verspreide bebouwing dat alleen maar een verdere verspreiding van winkels en bedrijven tot gevolg heeft waardoor je op den duur voor alles verplicht bent de auto te nemen. Dat zorgt vooral voor congestie.
Ik ben het met je eens dat het best een effect kan hebben als dingen anders aangepakt worden. Misschien zit er ook wel een negatieve spiraal in omdat iedereen bereid is voor alles de auto te nemen. Ik denk alleen dat je het positieve effect serieus overschat. Veel mensen zullen ook prive een auto kopen en deze gebruiken omdat het gewoonweg sneller is dan het OV (wat ook niet erg veel restcapaciteit heeft).
Wimpie25 schreef:waldo79 schreef:Daarnaast zou men serieus moeten werken aan decentralisatie. Het kan niet zijn dat er geen werkgelegenheid uit Brussel en Antwerpen gehaald kan worden.
Overigens kan ik niet zeggen dat Nederland geen doorvoerland aangezien veel verkeer een bestemming of herkomst in Nederland heeft. Wat niet wil zeggen dat je dat verkeer niet enigszins mag faciliteren. Antwerpen is qua oost-west alleen ontsloten door de E34 en E313 richting Duitsland waarvoor zelfs over Nederlands territorium moet worden gereden!
In Nederland is het qua achterland beter verdeeld al gaat het merendeel over drie assen.
De Vlaamse Ruit is de economische motor van België, werkgelegenheid heeft zich altijd al in deze regio gesitueerd. Decentralicatie van de economische activiteit zit er niet snel aan te komen, het zou nefast zijn voor het hele land. Daarnaast blijft de gemiddelde Vlaming wonen waar hij/zij (of de partner) opgeroeid is. Pendelen is quasi een gewoonte en dus in de mobiliteitsdenkoefening moet er rond die factoren gewerkt worden.
Ondanks dat Antwerpen en Brussel op veel logische lijnen liggen, lijkt het mij wel goed als er ook snelwegen aangelegd worden die niet via Antwerpen of Brussel gaan. Aarschot - Gent bijvoorbeeld. Of iets als Turnhout - noordkant Mechelen - Aalst - tussen Oudenaarde en Ronse door - Roubaix. Dat geeft het netwerk meer duurzaamheid, zal mensen in staat stellen de R0 en R1 te mijden en geeft ook Transit verkeer een alternatief. Als je op die manier 10% van het R1 verkeer, daar weg krijgt en 10% van het R0 verkeer van die ringweg af krijgt, zou dat in de files best een een slok op een borrel kunnen schelen.