Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons...

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door Wimpie24 » do 07 jul 2011, 0:12

^^
Je overdrijft wel een beetje, er zijn gewestwegen met lintbebouwing maar ik ken er minsten evenveel waar er bijna geen staat :)
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door Vinny » do 07 jul 2011, 15:09

boe! schreef:Bevolkingsdichtheid zegt niets. Als iedereen thuis blijft gebeuren er geen ongelukken.
Nee er is een parabolisch verband tussen de verkeersintensiteit (zeg maar de afgeleide factor van ´bevolkingsdichtheid') en de kans op het aantal ongevallen. Als de verkeersintensiteit op een kruising heel laag is dan is de kans op een ongeval klein. Als de verkeersintensiteit heel hoog is, dan is de kans op een ongeval ook klein, waarschijnlijk (maar dat is een aanname onder wetenschappers) omdat mensen dan toch stil staan voor het kruisingsvak en dus alleen oversteken als er niets aankomt. Juist kruisingen met een gemiddeld aantal verkeersbewegingen zijn relatief het meest onveilig. Overigens geldt dit voor onbeveiligde kruisingen. In de praktijk zie je in Nederland toch meestal wel dat de wegbeheerder deze kruisingen vervangt door VRI geregelde kruisingen, of door een rotonde.

Verder is Belgie nog altijd een raadsel qua verkeersonveiligheid. Er worden in vergelijkende studies veel aannames gedaan die elk verworpen kunnen worden aangezien in diverse studies enkel naar autosnelwegen gekeken wordt. Op dat soort wegen is (zelfs in Belgie) geen lintbebouwing, en wegen als de A 12 tellen in de statistieken niet mee, omdat de gelijkvloerse gedeelten geen formele snelwegstatus hebben. Ik neig toch naar een verklaring van een verminderde pakkans voor wegmisbruikers. In Nederland wordt je gewoon opgepakt als je veel te hard rijdt of met een glaasje teveel achter het stuur zit, terwijl ik het idee heb dat mensen in Belgie veel makkelijker met dit soort zaken wegkomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door Willem » do 07 jul 2011, 17:04

Wimpie24 schreef:^^
Je overdrijft wel een beetje, er zijn gewestwegen met lintbebouwing maar ik ken er minsten evenveel waar er bijna geen staat :)
Afgelopen winter was ik via gewestwegen van Peer naar Mechelen gereden (in Belgische verhoudingen toch een behoorlijke afstand), maar over vrijwel de gehele lengte van dat stuk stonden huizen langs de weg. Op de gedeeltes waar dat niet het geval was, was er iets bijzonders aan de hand (bv. een militair domein).
Alleen in de verder gelegen delen van Vlaanderen, zoals de Westhoek, is de lintbebouwing wat minder.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door Wimpie24 » do 07 jul 2011, 19:16

^^
Dat klopt, dat is een dichtbebouwde as, als ik echter van Aarschot naar pakweg Mol rijdt, kom ik vanaf geel vrijwel geen bebouwing meer tegen :)

Als je het trouwens het verschil wil zien in lintbebouwing tussen gewestwegen aangelegd na en voor 1980 zie dan deze video. Raadt welke weg het oudst is :p
Link
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

GSX750F1998
polderweggetje
Berichten: 37
Lid geworden op: di 21 sep 2010, 13:01
Locatie: Tienen (België).

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door GSX750F1998 » do 18 aug 2011, 1:24

^^
De gewestweg Tienen-Leuven is ook zoiets. De eerste kilometers (vanuit Tienen), zijn dichtbebouwd. Eens in Kumtich, liggen de huizen verder van de steenweg, en niet in lintbebouwing. Na de afdaling naar Boutersem, het laatste vals plat gedeelte, tot aan de lichten, lijkt het meer op een industrieterrein. Dan heb je terug een stukje lintbebouwing (Boutersem centrum, waar je maar 50 mag), dan weer een stukje met vrijstaande huizen. Maar éénmaal de Magic Dice gepasseerd, heb je nog enkele huizen, en dan enkele kilometers, tot aan garage Lekenne, slechts hier en daar een huis. Eens daar voorbij is alles dicht gebouwd tot in Leuven. Over het stuk tussen de Magic Dice en garage Lekenne heb ik maar één minpunt te melden, het fietspad, dat had langs beide zijden volledig gescheiden moeten zijn van de steenweg. Maar naar hetgeen ik heb horen zeggen zou daar in de nabije toekomst verandering in moeten komen. Tussen Tienen en Leuven mag je nergens sneller dan 70. Maar als ik op het laatste genoemde stuk met mijn motor 70 rijd (lees: 80 op de teller, en dus +/-76 in werkelijkheid), dan komen de meeste auto's (en vrachtwagens), gevaarlijk kortbij. Verkeersveiligheid heeft dus niet alleen met de infrastructuur te maken, maar ook met de mentaliteit van de weggebruikers, die naar mijn mening, in belgië, niet bepaald van hoog niveau is.

En tussen haakjes, ik merk hier al eens de term 'turbo rond punt', wat houdt dat in?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16658
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door boe! » do 18 aug 2011, 8:05

Dit is een turborotonde:
Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9492
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door vynkce » do 18 aug 2011, 8:36

De 10 gevaarlijkste wegen van Vlaanderen:
Afbeelding

Maar liefst 496,3 kilometer Belgische wegen zijn zo ingericht dat je een groot risico loopt op gevaarlijke ongevallen. Dat blijkt uit een studie van Touring. Op bovenstaande kaart hebben we de tien gevaarlijkste wegen van Vlaanderen aangeduid, stuk voor stuk zogenaamde 'zwarte wegen'.

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door tovm74 » do 18 aug 2011, 8:57

autokanaal.be schreef:17 levensgevaarlijke wegen in België

Ons land telt zeventien zwarte of 'dodenwegen', wegen met een groot risico op gevaarlijke ongevallen. Tien daarvan liggen in Vlaanderen. Vorig jaar waren er nog 'maar' twaalf zwarte wegen in België. Dat blijkt uit een studie van mobiliteitsorganisatie Touring.


Touring heeft voor de zesde keer op rij 4.000 kilometer aan Belgische wegen geëvalueerd. Of een weg geklasseerd wordt als dodenweg hangt grotendeels af van de inrichting. Zo zijn er nog altijd veel tweebaanswegen zonder middenberm of gewestwegen die geflankeerd worden door bomen zonder vangrail.

Tussen 2007 en 2009 waren de zwarte wegen verantwoordelijk voor 893 ongevallen met zwaargewonden of doden. Bij de vorige meting, tussen 2006 en 2008, gebeurden op die risicowegen 519 ongevallen.

Investeringen
Touring pleit voor zwaardere investeringen in de aanleg van veilige wegen. "Ook al maakt de automobilist of motorrijder een fout, ze moeten daarvoor niet de doodstraf krijgen", zegt Danny Smagghe van Touring. "Als je vangrails of middenbermen plaatst of als je onoverzichtelijke kruispunten vervangt door ronde punten, worden wegen vergevingsgezinder."

"Een lichtgewonde in een verkeersongeval kost de maatschappij 16.000 euro, een zwaargewonde 249.000 euro en een dodelijk slachtoffer is een verlies van 1,64 miljoen euro voor de samenleving. En dat los van de emotionele schade, die niet in cijfers uit te drukken valt. Gelukkig hebben we momenteel een goede Vlaamse minister voor Openbare Werken die begrepen heeft dat die investeringen nodig zijn."

De organisatie wijst ook naar de autoproducenten. "Het is ook van belang dat autoproducenten strenge veiligheidsnormen hanteren, ook om voetgangers te beschermen", zegt Smagghe nog. "Ook de oorzaken van ongevallen moeten worden onderzocht."
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

webstermc
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 13:44

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door webstermc » wo 24 aug 2011, 13:17

boe! schreef:Dit is een turborotonde:
Afbeelding
Heb dit weekend in sevenum over één gereden. En dat ging vlotjes! Invoeren in België zou ik zeggen...

GSX750F1998
polderweggetje
Berichten: 37
Lid geworden op: di 21 sep 2010, 13:01
Locatie: Tienen (België).

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door GSX750F1998 » ma 12 sep 2011, 9:04

^^ Heb er ook eens zo eentje tegengekomen, alleen weet ik niet meer of het in België of Nederland was, maar zal blijkbaar wel in Nederland zijn. Maar als ik het mij goed herinner, bevonden zich op regelmatige plaatsen een soort (afgeschuinde) borduren tussen de twee rijvakken, telkens iets voor een uitrit?(meer bepaald, op de rode lijntjes die op de tekening te zien zijn). Wel relatief gevaarlijk als je die tegenkomt met de motor; maar voor de rest, het werkt inderdaad wel vlotjes.
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op ma 12 sep 2011, 9:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik s.v.p. ^^ als je direct op een bericht reageert!

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9492
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door vynkce » za 17 sep 2011, 11:49

En nog een lijst van de gevaarlijke Waalse wegen:
Afbeelding

- N40 ten zuiden van Beauraing

- N549 ten zuiden van Boussu, twee wegen in Henegouwen in de richting van Frankrijk.

- N42 tussen Lessines en Geraardsbergen

- N60 tussen Frasnes-les-Anvaing en Leuze-en-Hainaut

- N586 ten zuiden van Nijvel

- N96 ten zuiden van Dinant

- N617 in Luik (de Kaaien) tussen de route du Condroz (N63) en de A26-E25

- N50 tussen Kortrijk en Doornik

- N4 tussen Waver en Overijse

- N5 blijft gevaarlijk ten zuiden van Charleroi

- N29 bij Gilly-Fleurus

- N90 route de la Basse-Sambre tot aan Auvelais

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9492
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Bijna nergens rij je zo veilig als bij ons

Bericht door vynkce » zo 25 sep 2011, 18:12

De Standaard 25-09-2011 schreef:Bochtige afritten moeten veel veiliger
Meeste dodelijke ongevallen op autosnelwegen gebeuren aan uitritten

Verkeersexperts vragen de overheid dringend om de afritten van autosnelwegen extra te beveiligen. De vaak bijzonder bochtige uitritten veroorzaken immers het gros van de dodelijke ongevallen op de autosnelwegen blijkt uit een studie van het BIVV.
In ons land verliezen jaarlijks meer dan 100 mensen het leven bij ongevallen op autosnelwegen. Om een beter inzicht te krijgen in de oorzaken, plozen onderzoekers van het Belgisch Instituut voor de Verkeersveiligheid (BIVV) op vraag van staatssecretaris van mobiliteit Etienne Schouppe (CD&V) alle verkeersongevallen uit 2008 uit. Er vielen dat jaar op onze autosnelwegen maar liefst 144 doden.

Te hoge snelheid
Markante vaststelling in het nu gepubliceerde rapport is dat veel van die ongevallen op of zeer dichtbij een op- of afrit plaatsvinden. De onderzoekers vermoeden dat te hoge snelheid vaak de oorzaak is, 'al kan het ook te maken hebben met de slechte leesbaarheid van de aanwijzingsborden en de wegmarkeringen'. Of met andere woorden: autobestuurders zouden zich nog te vaak laten verrassen door de afrit die ze nemen, onder andere door de soms gebrekkige signalisatie ervan. 'Verbeteringen aan uitritten kunnen ongevallen voorkomen die gebeuren omdat de weggebruikers de uitrit te laat opmerken en daardoor met grote snelheid de bocht ingaan', aldus de verkeersexperts van het BIVV.
Staatssecretaris Schouppe erkent het probleem. 'In vergelijking met onze buurlanden tellen onze autostrades veel meer op- en afritten, wat ons wegennet erg complex maakt.' Schouppe wijst wel op een aantal maatregelen die Vlaams minister van mobiliteit Hilde Crevits (CD&V) ondertussen heeft genomen. 'Zo worden de op- en afritten in Vlaanderen verlengd, komen er meer dynamische verkeersborden, zodat automobilisten sneller geneigd zijn om voor te sorteren. En aan afritten van autosnelwegen zullen de verkeerslichten binnenkort ook langer groen licht geven, zodat er zich op de afritten geen gevaarlijke files vormen.'
Meer snelheidscontroles in de buurt van afritten, worden op dit moment niet overwogen. 'Het is gewoon niet verantwoord om op zo'n plek een flitstoestel te plaatsen', klonk het gisteren bij de federale wegpolitie. 'Onze apparatuur is niet altijd geschikt om in een bocht correcte snelheidsmetingen te doen. Bovendien gaan heel veel chauffeurs als in een reflex hard op de rem staan als ze onze flitsapparatuur opmerken. Dat leidt op een rechte weg al vaak tot halsbrekende capriolen, laat staan vlak voor een scherpe bocht.'

Staart van file
De tweede belangrijkste oorzaak van dodelijke ongevallen op onze autosnelwegen blijft het inrijden op de staart van een file. 'Zelfs wanneer de file op voldoende afstand en met alle mogelijke middelen wordt aangekondigd, gebeuren dit soort ongevallen', stellen de onderzoekers. Ze wijzen de overheid daarbij op een project in het buitenland waarbij chauffeurs via hun radio of gps-toestel nog eens een extra geluidswaarschuwing krijgen wanneer ze een file naderen.
Alle campagnes ten spijt blijkt bovendien nog maar eens dat een groot percentage van de slachtoffers geen gordel droeg, 'waardoor ze uit de wagen werden geslingerd of onder het voertuig terecht kwamen.' Ze pleiten daarom voor meer controles op gordeldracht op de autosnelwegen.