[B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » zo 06 dec 2015, 23:44

Die hoogspanninsglijn op die plaats is ook maar bizar, https://www.google.nl/maps/@48.0277873, ... 312!8i6656. 's wereld kortste hoogspanningslijn?

Gebruikersavatar
JB81
autoweg
Berichten: 1090
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Vlakbij de N282

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door JB81 » ma 07 dec 2015, 7:48

kingpin1966 schreef:Wat ik wel een bizar nutteloos werk vind is het Aerotrain traject tussen Saran en Ruan.
De Aerotrain verloor de strijd met de TGV waardoor het project nooit verder is ontwikkeld.
Het traject schijnt nog grotendeels intact te zijn.
Hartelijk dank! :)
Onderweg naar vakantie in de Dordogne (begin jaren '90), rijdend over de (toen nog) N20, was ik telkens benieuwd wat dat gekke ding in de verte toch was.
Ik vermoed dat ze er bij de A19 gewoon een stuk tussenuit gezaagd hebben, volgens mij lag die weg er toen nog helemaal niet.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7700
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door captain007 » ma 07 dec 2015, 8:03

Alfa schreef:Die hoogspanninsglijn op die plaats is ook maar bizar
Offtopic: Het is officieel gezien natuurlijk middenspanning. Zal wel met die schakelaar te maken hebben, waardoor ze die leiding kunnen afschakelen. Heb ook wel eens modellen gezien waarbij aan beide zijden de kabels direct uit de grond kwamen.

klopgeest
dorpsstraat
Berichten: 119
Lid geworden op: do 22 mei 2014, 14:31

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door klopgeest » ma 07 dec 2015, 11:15

Wouter N14 schreef:Nog nooit van gehoord, wat bizar!
Inderdaad, een zeer vreemd ding, en zo ontzettend lang!

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door kingpin1966 » ma 07 dec 2015, 11:41

^^
Het traject was 18 km lang toen het gebouwd werd.
Overigens verbazingwekkend wat er nog allemaal over dit traject en bijbehorende voertuigen te vinden is op het net.
Alleen jammer dat het uiteindelijke model Aerotrain dat er zou moeten gaan rijden, de i80, in vlammen is opgegaan.
Had ik best wel eens in het echt willen zien.
Een van de twee testmodellen, de Aerotrain Expérimental 02 is zeker bewaard gebleven en de Expérimental 01 moet er ook nog zijn, maar dat weet ik niet zeker.
Laatst gewijzigd door kingpin1966 op ma 07 dec 2015, 11:55, 1 keer totaal gewijzigd.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » ma 07 dec 2015, 11:50

klopgeest schreef:
Wouter N14 schreef:Nog nooit van gehoord, wat bizar!
Inderdaad, een zeer vreemd ding, en zo ontzettend lang!
In veel opzichten vergelijkbaar met de testbaan voor de Transrapid-magneetzweeftrein net over de Nederlands-Duitse grens bij Lathen. Ook een lang kaarsrecht traject, parallel aan een bestaande spoorlijn, met twee keervoorzieningen.


Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door kingpin1966 » ma 07 dec 2015, 13:29

^^
Toch triest om te zien hoe twee initiatieven die een grote sprong voorwaarts in het personenvervoer hadden kunnen betekenen, nu triest in het landschap staan weg te rotten.
Als twee mislukte jongensdromen ooit de geschiedenisboekjes te zullen halen als pioniers in het personenvervoer.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » ma 07 dec 2015, 13:54

^^ Het ongeluk in 2006 heeft het Transrapid-project achteraf gezien de das om gedaan. Al is er nog wel een werkende Transrapid-verbinding in Shanghai. Helemaal mislukt is het dus niet.


Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door kingpin1966 » ma 07 dec 2015, 17:01

In de Open Street Map is ook nog het eerste testtraject van de Aerotrain bij Gometz la Ville terug te vinden.
Nog een triest feit, een paar dagen voordat de Aerotrain i80 naar een museum zou worden gebracht werd deze door onverlaten in brand gestoken.
Voor zover ik weet zijn er geen plannen om de i80 te herbouwen en of er nog bouwtekeningen van over zijn gebleven.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9374
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mark » ma 07 dec 2015, 18:57

Coen Tunnel schreef:^^ Het ongeluk in 2006 heeft het Transrapid-project achteraf gezien de das om gedaan. Al is er nog wel een werkende Transrapid-verbinding in Shanghai. Helemaal mislukt is het dus niet.
In Japan is men bezig met het Chūō Shinkansen project, een Maglev die moet openen in 2027 tussen Tokyo en Nagoya en in 2045 naar Osaka. Daarbij bestaan al enkele testbanen waar snelheidsrecords zijn gehaald. Hiermee moet de reistijd tussen Tokyo en Nagoya van ± 2 uur naar 40 minuten gaan, en naar Osaka van ± 2.30 uur naar 67 minuten met een snelheid rond de 505 km/h.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3147
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Mandelsoft » wo 09 dec 2015, 1:20

Vandaag ontdekt, maar ik weet niet of mensen het eerder hebben gezien: Knooppunt Ranst had veel meer moeten worden dan een simpele vorkaansluiting. Als je het van boven bekijkt, zie je al een alignement voor een boog: https://www.google.nl/maps/@51.1994396, ... a=!3m1!1e3
Ook zie je vanaf de weg al stukken waar de A21 rechtdoor had moeten lopen. Mijn vermoeden is dat dit ooit onderdeel was van een plan van een buitenring van Antwerpen, waarvan alleen de R2 is uitgevoerd (ik weet dat deze plannen bestaan).
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4903
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » wo 09 dec 2015, 1:35

^^ Knooppunt Ranst is een oude bekende. Geplande tweede ring om Antwerpen. Knooppunt Antwerpen Noord E19xA12xR1 is er ook op voorbereid.
Verder ligt de A21 vlakbij t knoopunt op een brug die gepland was voor een kanaal tussen het Albertkanaal en het Schelde-Rijnkanaal bij Zandvliet. De E10 plas bij St Job in t Goor was daar ook onderdeel van.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13425
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Kaaiman » wo 09 dec 2015, 16:51

^^ De R2 had een heel stuk parallel aan dat kanaal moeten lopen volgens mij.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door kingpin1966 » wo 09 dec 2015, 17:03

^^
België moet vol liggen met dit soort nutteloze werken.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Yoeri
dorpsstraat
Berichten: 158
Lid geworden op: wo 22 okt 2008, 0:20

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Yoeri » za 12 dec 2015, 12:24

kingpin1966 schreef:Wat ik wel een bizar nutteloos werk vind is het Aerotrain traject tussen Saran en Ruan.
De Aerotrain verloor de strijd met de TGV waardoor het project nooit verder is ontwikkeld.
Het traject schijnt nog grotendeels intact te zijn.
Op betonrot na dan, volgens Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rotrain#Restanten

Gebruikersavatar
Yoeri
dorpsstraat
Berichten: 158
Lid geworden op: wo 22 okt 2008, 0:20

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Yoeri » za 12 dec 2015, 12:32

Jackbauer1350 schreef:^^ Knooppunt Ranst is een oude bekende. Geplande tweede ring om Antwerpen...
Meer daarover in deze discussie: [R002] R2 Grote ring Antwerpen

Je kunt binnen die discussie zoeken op "Ranst"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Coen Tunnel » za 12 dec 2015, 20:39

Mandelsoft schreef:Vandaag ontdekt, maar ik weet niet of mensen het eerder hebben gezien: Knooppunt Ranst had veel meer moeten worden dan een simpele vorkaansluiting. Als je het van boven bekijkt, zie je al een alignement voor een boog: https://www.google.nl/maps/@51.1994396, ... a=!3m1!1e3
Ook zie je vanaf de weg al stukken waar de A21 rechtdoor had moeten lopen. Mijn vermoeden is dat dit ooit onderdeel was van een plan van een buitenring van Antwerpen, waarvan alleen de R2 is uitgevoerd (ik weet dat deze plannen bestaan).
Dit is een bekende GTI. Er zijn een paar jaar geleden al forummers geweest die bij knooppunt Ranst foto's hebben gemaakt.


Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4113
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 » za 12 dec 2015, 20:50

Het grappig is, indien men knooppunt Ranst en de R2 zou vervolledigd hebben, dan zou er van het dorp Ranst vandaag niet veel over zijn :D. De weg liep er namelijk min of meer dwars door.

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Archeopendra1234 » za 12 dec 2015, 22:11

Duidelijk een turbineknoopunt dat spijtig genoeg nooit is uitgevoerd :(
Ranst of geen Ranst, Dit, samen met de R2, had er al lang moeten liggen :D

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » ma 14 dec 2015, 14:33

^^ Het had moeten lijken op het Nederlandse knooppunt Everdingen, en dat ziet er zo uit:

Afbeelding


Gebruikersavatar
Victor
verkeersader
Berichten: 833
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Victor » ma 14 dec 2015, 21:50

Coen Tunnel schreef:^^ Het had moeten lijken op het Nederlandse knooppunt Everdingen,
Dat hangt ervan af welke het eerst ontworpen is natuurlijk :)

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Archeopendra1234 » ma 14 dec 2015, 22:27

Coen Tunnel schreef:^^ Het had moeten lijken op het Nederlandse knooppunt Everdingen, en dat ziet er zo uit:

Afbeelding
Pfttt zelfs nog mooier dan een simpele turbine :(
Zulke zaken doen pijn aan mijn ogen, maar natuurlijk nog nét iets minder moest het een volledig sterknoopunt geweest zijn ;)

Van mij mogen ze de sporen uitwissen als er nooit iets van komt :)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » ma 14 dec 2015, 22:48

Archeopendra1234 schreef:Van mij mogen ze de sporen uitwissen als er nooit iets van komt :)
Wat is daar het praktisch nut van? Die grote zandlichamen graaf je niet zomaar even af. Het ligt nu niet in de weg en ook viaducten als deze haal je niet zomaar even weg.


Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Archeopendra1234 » ma 14 dec 2015, 22:50

Coen Tunnel schreef:
Archeopendra1234 schreef:Van mij mogen ze de sporen uitwissen als er nooit iets van komt :)
Wat is daar het praktisch nut van? Die grote zandlichamen graaf je niet zomaar even af. Het ligt nu niet in de weg en ook viaducten als deze haal je niet zomaar even weg.
Toch blijven zulke zaken zéér pijnlijk voor het oog, zeker wetende dat de grote R2 alle zever van de Oosterweelverbinding overbodig had gemaakt...
Tevens ben ik enorm liefhebber van zeldzame of onbestaande typen van knooppunten, met name de ster en windmolen ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » ma 14 dec 2015, 23:29

Grappig dat de R2 hier door sommigen nog als reële optie wordt gezien. Als een snel al in de jaren '70 vernietigd werd omwille van te grote hinder zal dat vandaag des te meer gelden.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Rene » ma 14 dec 2015, 23:42

^^
Gemakkelijk hoe er nog steeds mensen zijn die jaren '70 meningen klakkeloos overnemen, daar waar er tegenwoordig sprake is van totaal andere situaties.
Als je de weg zou doortrekken, zou je nu wellicht komen tot een geheel andere inpassing.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Archeopendra1234 » ma 14 dec 2015, 23:50

In de jaren 60-70 werden noodzakelijke werkzaamheden en onteigeningen nog gewoon doorgevoerd zonder enige sprake van actiegroepen of ander ongeregeld die de mobiliteit in de weg legde...moest men de lijn verder in de tijd terugtrekken zou er misschien niet eens van een E40 of E17 sprake zijn :(

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » di 15 dec 2015, 1:14

Rene schreef:^^
Gemakkelijk hoe er nog steeds mensen zijn die jaren '70 meningen klakkeloos overnemen, daar waar er tegenwoordig sprake is van totaal andere situaties.
Nu zijn snelwegen veel meer gecontesteerd dan toen. Dus de situatie is nu voor de R2 nog vele malen ongunstiger dan in de jaren '70. Bovendien wonen er meer mensen langs het tracé dan toen. Dus de R2 voorstellen als reëel voor de Oosterweelverbinding en A102, en denken dat deze sneller kan gerealiseerd worden, is gewoon onrealistisch. Dat was mijn punt. Bovendien is het ook niet nodig, met de Oosterweeltunnel in combinatie met de A102 kan je de R1 ook voldoende ontlasten. De Oosterweelverbinding + A102 zijn bovendien meer concrete projecten dan een project uit het verleden zoals de R2. Oosterweelverbinding + A102 gaan bovendien over een korter tracé, tasten geen landschap aan en er hebben geen buren last van.

Rene schreef:^^
Als je de weg zou doortrekken, zou je nu wellicht komen tot een geheel andere inpassing.
Het tracé is vastgelegd in de reservatiestrook. Er zouden waarschijnlijk meer inpassingsmaatregelen komen. maar geen enkele bovengrondse aanleg zou aanvaard worden. Mogelijks zelfs geen verdiepte ligging. Zie de A102 waar ook enkel een tunnel een reële optie is. Daar eisen de buurtbewoners zelfs een boortunnel ipv een cut-and-cover-tunnel (al zal het, logischerwijs, toch cut-and-cover worden)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22777
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » di 15 dec 2015, 7:39

Alfa schreef:Nu zijn snelwegen veel meer gecontesteerd dan toen. Dus de situatie is nu voor de R2 nog vele malen ongunstiger dan in de jaren '70. Bovendien wonen er meer mensen langs het tracé dan toen. Dus de R2 voorstellen als reëel voor de Oosterweelverbinding en A102, en denken dat deze sneller kan gerealiseerd worden, is gewoon onrealistisch.
Het zandlichaam voor de A4 tussen Delft en Schiedam heeft er vanaf de jaren '60 ongebruikt bijgelegen. Ook daar wonen nu veel meer mensen langs het tracé. Uiteindelijk is die weg er toch gekomen: in een tunnel en niet op een talud.

Kortom, tegenwoordig is een weg ook heel anders in te passen. In de jaren '70 werd er niet (serieus) naar de optie van een tunnel gekeken. Maar anno 2015 is het niet zo gek om zoiets voor te stellen.


Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » di 15 dec 2015, 12:04

^^Je hebt het over een tracé van meer dan 30 km. Zeg nog eens dat een tunnel op dat traject realistischer is dan alternatieven (zoals R11bis).

Plaats reactie