Afbeelding

[B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25628
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » di 15 dec 2015, 12:58

^^ Ik zeg niet dat het een realistisch alternatief is. Ik zeg alleen dat we wegen tegenwoordig heel anders inpassen dan in de jaren '70.


RSK
Penningmeester
Berichten: 6979
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door RSK » di 15 dec 2015, 14:50

Daarnaast heeft een verdiepte ligging in België alweer een ander financieel plaatje dan bijvoorbeeld een A4 door Midden Delfland. Je zit toch al snel zo'n 30 à 50 meter boven zeeniveau als het om de R2 gaat. Dus als je het heel simplistisch bekijkt, is het niet meer dan het graven van een geul, het aanleggen van een stuk beton en wat kunstwerken.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9098
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door vynkce » di 15 dec 2015, 15:07

^^ De omgeving van Antwerpen komt amper boven de 10m boven zeeniveau hoor ;)

RSK
Penningmeester
Berichten: 6979
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door RSK » di 15 dec 2015, 15:16

Was wat lastig te zien op het hoogtekaartje. Maar het is in ieder geval al hoger en droger dan het graven van een geul in een stuk land onder de zeespiegel.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Lambo19 » di 15 dec 2015, 19:04

Alfa schreef:
Rene schreef:^^
Gemakkelijk hoe er nog steeds mensen zijn die jaren '70 meningen klakkeloos overnemen, daar waar er tegenwoordig sprake is van totaal andere situaties.
Nu zijn snelwegen veel meer gecontesteerd dan toen. Dus de situatie is nu voor de R2 nog vele malen ongunstiger dan in de jaren '70. Bovendien wonen er meer mensen langs het tracé dan toen. Dus de R2 voorstellen als reëel voor de Oosterweelverbinding en A102, en denken dat deze sneller kan gerealiseerd worden, is gewoon onrealistisch. Dat was mijn punt. Bovendien is het ook niet nodig, met de Oosterweeltunnel in combinatie met de A102 kan je de R1 ook voldoende ontlasten. De Oosterweelverbinding + A102 zijn bovendien meer concrete projecten dan een project uit het verleden zoals de R2. Oosterweelverbinding + A102 gaan bovendien over een korter tracé, tasten geen landschap aan en er hebben geen buren last van.
Je kan bijna onmogelijk nog nieuwe wegenprojecten realiseren in dichtbebouwd Vlaanderen. Of je moet al gebruik gaan maken van complexen kunstwerken zoals tunnels, dat maakt het gewoonweg onbetaalbaar. Ook wordt er vandaag veel meer rekening gehouden met aspecten zoals: milieu, ruimtelijke ordening en dergelijken dat maakt plannen duurder, complexer en gevoeliger voor procedurefouten. Daarbij komt dat je door de verspreide bebouwing in Vlaanderen sowieso eigendommen moet onteigenen. Tenzij het tracé al decennia lang gereserveerd is in het gewestplan. De kans dat je protestacties mag verwachten van omwonenden is ook dus vrij groot te noemen.
Ik begrijp zeer zeker je punt, maar destijds was het simpelweg eenvoudiger om dergelijke projecten te realiseren. Toen was het niet abnormaal dat een half dorp diende te verdwijnen voor een snelweg. Het viaduct van Gentbrugge is hiervan een goed voorbeeld.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36601
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Vinny » di 15 dec 2015, 20:04

De Oosterweelverbinding zelf loopt grotendeels door een industrieterrein. Ik begrijp de tegenstand van het project eigenlijk helemaal niet. Volgens mij knapt Antwerpen er als stad enorm van op namelijk. De R 2 is denk ik niet realisitsch te noemen. Zelfs het Vlaams Belang wil geen snelweg meer ten zuiden en ten oosten van Antwerpen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17952
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door harry » di 15 dec 2015, 22:19

Vinny schreef:Zelfs het Vlaams Belang wil geen snelweg meer ten zuiden en ten oosten van Antwerpen.
Hoezo "zelfs"? Het zou me niet verbazen als er veel VB-stemmers wonen in die gebieden.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 435
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Archeopendra1234 » do 17 dec 2015, 23:09

Zo'n sporen van niet-uitgevoerde werken in mijn buurt...dat is voor mij nu pas eens een "NIMBY" :(

jdb2
verkeersader
Berichten: 712
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door jdb2 » do 17 dec 2015, 23:30

Vinny schreef:Zelfs het Vlaams Belang wil geen snelweg meer ten zuiden en ten oosten van Antwerpen.
Inderdaad, volgens VB moeten we geen geld steken in het zuiden en oosten. Niks dan problemen daar... :hap:

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mark » ma 28 dec 2015, 22:58

In Brussel komt een nieuwe metrolijn, een noord-zuid verbinding die grofweg het huidige premetro-trace volgt van tramlijn 3. Daarvoor moet er flink verbouwd worden in de bestaande ondergrondse infrastructuur, zoals bij het station Lemmonier, wat vervangen gaat worden door station Grondwet. Daar blijkt volgens een artikel op Brusselnieuws een autotunnel te liggen die ooit gebruikt is maar nu niet meer.

http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuws/v ... n-grondwet (Kaartje en foto)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
tompie
verkeersader
Berichten: 950
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door tompie » di 29 dec 2015, 8:52

^^nooit geweten dat er daar ooit een tunnel is geweest voor auto's, verassend!
belgie is zo slecht nog niet

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 » di 29 dec 2015, 11:55

^^
Best wel speciaal, dat wil zeggen dat die nog altijd in de Frankrijkstraat onder de grond zit :D

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25628
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » di 29 dec 2015, 12:17

^^ Frankrijkstraat? Volgens mij is het de Fonsnylaan.


jdb2
verkeersader
Berichten: 712
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door jdb2 » di 29 dec 2015, 14:18

In de Frankrijklei in Antwerpen ligt toevallig ook een ongebruikte combinatie tramtunnel+autotunnel, die vanaf volgend jaar in gebruik zou worden genomen. Misschien vandaar de verwarring.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25628
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Coen Tunnel » di 29 dec 2015, 17:46

^^ De Frankrijkstraat is ook in de buurt van het Brusselse Zuidstation, maar ligt net aan de andere kant. Maar die in onbruik geraakte autotunnel ligt in de Fonsnylaan.


Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1054
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Jump » di 29 dec 2015, 17:56

Dit is de plaats waar die foto genomen is.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Lambo19 » di 29 dec 2015, 19:10

^^
Als ik het goed zie was er enkel eenrichtingsverkeer toegelaten in de tunnel. Het kruispunt bleek trouwens vroeger uitgerust te zijn met verkeerslichten.
https://www.google.be/maps/@50.8364239, ... 312!8i6656

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » do 31 dec 2015, 0:17

Het plannetje bij dat artikel is verhelderend. Het is daar alleszins een ingewikkeld kluwen van tunnels.
Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9098
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door vynkce » di 02 feb 2016, 13:19


Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7944
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door captain007 » di 02 feb 2016, 13:30

^^ Zo te zien allemaal rond 2010-2013 aangelegd. Zijn dat niet gewoon wegen voor uitbreiding van de haven/industrieterreinen?

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9098
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door vynkce » di 02 feb 2016, 14:09

^^ Ja, maar momenteel nogal redelijk nutteloos ;)

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1054
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Jump » di 02 feb 2016, 15:01

Daar komt later nog die nieuwe op- en afrit aan. Als je een GTI daar in de buurt wil, kijk dan naar de brug in die over de spoorweg loopt (spoor ligt er ondertussen al even) in de buurt van het 'Ei van Wippelgem'. Daar liggen twee bruggen, maar is er maar 1 in gebruik.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » di 02 feb 2016, 16:51

De aanleg van die oprit in Ertvelde zou normaal gezien dit jaar van start gaan.

kevinlelievre
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: wo 06 jan 2016, 20:05

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door kevinlelievre » do 04 feb 2016, 13:40

In Zaventem ligt er een ongebruikte brug boven de Leonardo Da Vincilaan.
Weet er iemand waarvoor deze bedoeld was of is?

https://www.google.be/maps/@50.8941388, ... a=!3m1!1e3

Tommy
autoweg
Berichten: 1459
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy » do 04 feb 2016, 14:11

^^
Inderdaad opvallend. In 1990 lag er totaal nog geen brug (http://www.geopunt.be/kaart)
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1054
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Jump » do 04 feb 2016, 14:26

^^

De foto's kunnen van tussen 1979 en 1990 zijn. Het kan dus zijn dat die er in 1990 al reeds lag. Er zijn trouwens aparte foto's van 1970 bijgekomen daar, en de aansluiting met de A201 is nog een groot rondpunt. Knooppunt Machelen ligt er nog niet, en de E19 is nog in aanleg. Mooi om te zien!

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 » do 04 feb 2016, 15:12

^^
Geopunt heeft de generaties van luchtbeelden inderdaad fors uitgebreid! 1971 is ook het jaar waarin veel snelwegen zijn aangelegd!

Glodenox
polderweggetje
Berichten: 24
Lid geworden op: zo 31 mei 2015, 13:40

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Glodenox » vr 05 feb 2016, 14:59

In verband met die ongebruikte brug over de Leonardo Da Vincilaan: ik vraag het me ook al een tijd af waarom die brug er ligt. Ik denk dat er daar een tramlijn moet gelegen hebben, maar dat is puur een gok. De opnamedatum van de beelden op Geopunt op die locatie is 13/07/1990 (je kan op de kaart klikken en dan informatie over de opnames vragen) en de zwart-wit beelden van de zomer van 1971 toonden deze brug nog niet. Dus ergens tussen die periode moet dit aangelegd zijn voor een reden.
Waze Belux Global Champ

MaartenE
dorpsstraat
Berichten: 242
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door MaartenE » di 23 feb 2016, 16:18

Ik ben nog altijd bezig met mijn fotoproject, en nu ben ik aan het inventariseren waar ik de volgende keer naar toe wil.

Ik was de omgeving van de N684 bij Tihange aan het bekijken, en toen merkte ik dit op:

https://www.google.com/maps/place/Centr ... 2d80?hl=en

Die halve bogen in de berm, ik neem aan dat die oorspronkelijk bedoeld zijn om de N684 te ontsluiten?
Alleen de grootte van de bogen lijkt mij te groot voor de N684, of was het de bedoeling om er een 2x2 weg van te maken?
Iemand die er meer van weet toevallig?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mark » di 23 feb 2016, 22:25

Dat had te maken met de aansluitende weg naar het zuiden die min of meer dood loopt. Als ik mij goed herinner had forumgebruiker Vinny daar ooit eens wat over geschreven...
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Plaats reactie