Wegenvignet en kilometerheffing

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9232
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Peter » wo 13 feb 2019, 10:31

paolie schreef:
wo 13 feb 2019, 10:04
Peter schreef:
wo 13 feb 2019, 9:48
of Brusselaren die uberhaupt de stad uitwillen (tenzij er corridors worden uitgezonderd).
Waarom? Brussel wordt volledig door Vlaanderen omringd...
Stom. Ik had tegen beter weter in even geredeneerd dat de regio Brussel net omsloten wordt door Wallonie, maar het is Vlaanderen natuurlijk. De situatie zou zich wel voordoen als Vlaanderen een vignet gaat invoeren.

Ik ben benieuwd hoe EU-Brussel denkt over regionale vignetten. Die situatie bestaat nog niet in EU verband.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58303
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Chris » wo 13 feb 2019, 10:38

Hongarije heeft regionale vignetten. Maar die zijn optioneel, als je alleen in je eigen regio over de snelweg gaat en niet voor het hele land wil betalen.

De genoemde tarieven lijken gebaseerd op die van Oostenrijk. Zwitserland vind ik door het afwijkende systeem niet zo'n sterk voorbeeld. 40 CHF is duur voor een 10-dagenvignet maar goedkoop voor een jaarvignet. Zelfs in het kleine Slovenië betaal je € 110 voor een jaarvignet.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9232
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Peter » wo 13 feb 2019, 11:30

Werken die Hongaarse vignetten hetzelfde voor Hongaren voor wie buiten zijn regio wil komen en voor andere EU inwoners ? Kunnen EU-burgers kiezen voor een regiovignet of voor een alle-regio's vignet ? Of is er maar 1 vignet dat iedere Hongaar moet hebben, behalve mensen die nooit buiten hun regio (buitenland niet meetellend) komen?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 2516
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door jelger » wo 13 feb 2019, 11:54

Om het leven voor incidentele bezoekers of passanten makkelijk te maken. Ik word wel een beetje moedeloos van dit soort piketpaaltjes territorium politiek.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 232
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door RikB » wo 13 feb 2019, 12:22

Misschien dat we een overkoepelend politiek orgaan kunnen opzetten dat er voor zorgt dat je in Europa niet iedere 100 km een andere vorm van wegenbelasting moet betalen? Een soort van open grenzen? Vrij verkeer van personen en goederen binnen een aantal landen? Misschien klein beginnen met Belgie-Nederland-Luxemburg? Een naam bedenken voor dat samenwerkingsverband en dan later met andere europese landen de regelgeving gelijk trekken? :wall:

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 920
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Basjuh1981 » wo 13 feb 2019, 12:41

jelger schreef:
wo 13 feb 2019, 11:54
Om het leven voor incidentele bezoekers of passanten makkelijk te maken. Ik word wel een beetje moedeloos van dit soort piketpaaltjes territorium politiek.
Het heeft ook iets Calimero-achtig: Zij doen het ook, dus wij ook.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 2516
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door jelger » wo 13 feb 2019, 13:05

Dat ook.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9232
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Peter » wo 13 feb 2019, 13:19

Het pleit alleen maar meer voor rekeningrijden op EU-basis. De landen kunnen dan alleen de tarieven zelf vaststellen (evt ook verschillend voor een snelweg, brug, tijdstip, type voertuig, etc), maar geen onderscheid meer maken tussen eigen onderdanen en de rest. Hoe de landen de tolgelden dan herverdelen naar wegbeheerders (incl concessiehouders) moeten ze dan zelf weten. Niet EU-Landen als Zwitserland of Noorwegen kunnen dan besluiten om mee te doen (of niet).

In theorie zou je ook milieuzones kunnen koppelen aan voertuigkenmerken, door het gebruik door oude diesels in bijv grote steden niet te verbieden, maar zeer duur te maken.

Je kan zo'n systeem eerst (net als de tolpas die in meerdere landen te gebruiken is) naast een vignettensysteem optuigen, zodat je niet meteen alle boodschappenwagentjes hoeft te taggen of je zorgen moet maken om auto's uit niet-EU landen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

paolie
expressweg
Berichten: 2531
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door paolie » wo 13 feb 2019, 14:07

Iedere Europese auto is universeel herkenbaar dmv de kentekenplaat. Bij verkeersboetes werkt dit prima, dus waarom niet bij tolpoorten, vignetplichtige wegen en milieuzones?
Oftewel: openstellen van de kentekendatabanken voor alle Europese wegbeheerders en tolwegexploitanten, overal freeflow tolpoorten of camerasystemen en simpelweg een maandelijkse gespecificeerde factuur van de gemaakte kosten per land/tolexploitant etc. Gewoon thuis per post of per gekoppeld e-mailadres. Automatische incasso moet ook geen probleem zijn lijkt me.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9232
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Peter » wo 13 feb 2019, 14:55

Dat suggereert dat je overal tolpoorten (camera's) moet installeren, of althans op de doorgaande wegen, om per km (en evt tijdstip) een rekening te kunnen opmaken. Via een GPS tracker of badge is dit natuurlijk eenvoudiger (en met minder kans of fraude met kentekenplaten). Maar goed: het kan allebei.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

paolie
expressweg
Berichten: 2531
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door paolie » wo 13 feb 2019, 15:05

^^ Alleen bij op- en afritten lijkt mij voldoende. Tenzij je ook meteen een vorm van rekeningrijden wil introduceren.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8546
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Alfa » do 14 feb 2019, 0:22

Km357 schreef:
wo 13 feb 2019, 9:39
Meer is er niet nodig om het confederalisme weer te laten oplaaien in de politiek en media.
Dat is juist de uitkomt van al te doorgedreven federalisme. In een unitair België zou zoiets niet kunnen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9232
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Peter » do 14 feb 2019, 7:48

paolie schreef:
wo 13 feb 2019, 15:05
^^ Alleen bij op- en afritten lijkt mij voldoende. Tenzij je ook meteen een vorm van rekeningrijden wil introduceren.
Als je zou besluiten dat rekeningrijden beperkt blijft tot snelwegen en wellicht enkele autowegen wel. Maar als landen het ook willen uitbreiden naar "provinciale wegen", zoals Duitsland, worden tolpoorten (camerapoorten) heel onpraktisch of duur.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Ds79m » vr 05 apr 2019, 12:45

De kilometerheffing duikt weer eens op in een recent mobiliteitsrapport. Het zou gaan om een heffing van 2 a 5 cent per kilometer die de files als sneeuw voor de zon moet doen verdwijnen:

https://www.tijd.be/ondernemen/transpor ... 14384.html

Met andere woorden, als je iemand die 25 km van zijn werk woont 50 cent of 1 euro 25 laat betalen, gaat die zijn gedrag wezenlijk veranderen. Ik twijfel er niet aan dat het meesterbrein Ben Weyts dit ook wel weer een geweldig idee zal vinden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Vinny » zo 07 apr 2019, 16:53

Peter schreef:
wo 13 feb 2019, 14:55
Dat suggereert dat je overal tolpoorten (camera's) moet installeren, of althans op de doorgaande wegen, om per km (en evt tijdstip) een rekening te kunnen opmaken. Via een GPS tracker of badge is dit natuurlijk eenvoudiger (en met minder kans of fraude met kentekenplaten). Maar goed: het kan allebei.
Je zou die GPS tracker (of badge) ook optioneel kunnen maken. Mensen die veel reizen binnen Europa schaffen er één aan, en degene die dat niet doen zullen af en toe een Waals, Sloveens, of Hongaars vignet moeten plakken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Mundial
dorpsstraat
Berichten: 100
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Mundial » ma 08 apr 2019, 9:22

Ds79m schreef:
vr 05 apr 2019, 12:45
(...) Met andere woorden, als je iemand die 25 km van zijn werk woont 50 cent of 1 euro 25 laat betalen, gaat die zijn gedrag wezenlijk veranderen. Ik twijfel er niet aan dat het meesterbrein Ben Weyts dit ook wel weer een geweldig idee zal vinden.
In De Morgen stond dit weekend een artikel waarin leden van het partijbestuur anoniem aangaven dat zoiets voor een groot deel van de achterban onacceptabel zou zijn en als een belastingverhoging aanvoelt.
Het laatste woord is hierover duidelijk nog niet gezegd.
Laatst gewijzigd door Mundial op ma 08 apr 2019, 16:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7992
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door keokiracer » ma 08 apr 2019, 15:37

Mundial schreef:
ma 08 apr 2019, 9:22
een artikel waarin leden van het partijbestuur anoniem aangaven dat zoiets voor een groot deel van de achterban acceptabel zou zijn en als een belastingverhoging aanvoeld.
Bedoel je niet onacceptabel?

En aanvoelt
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3432
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Naturist » ma 08 apr 2019, 17:13

^^ Je hebt 'm weer binnengehaald, de Keokiracerring :puntmuts:
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 981
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Austria

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door EtienneM » wo 10 apr 2019, 1:12

De Vlaamse kilometerheffing voor personenauto's is waarschijnlijk van de baan. Ben Weyts heeft het voorstel ingetrokken omdat hij geen politiek draagvlak, noch draagvlak bij de bevolking ziet. In plaats daarvan pleit Weyts nu voor extra investeringen in de verkeersinfrastructuur, zowel voor het autoverkeer als voor alternatieven. Ik ben benieuwd wat daar uit gaat komen.
@BenWeyts op Twitter schreef:Er is geen politiek draagvlak, noch een draagvlak bij de bevolking. Wij gaan dit niet door de politieke strot rammen, noch door die van de bevolking. Tenzij er alsnog een draagvlak voor zou zijn, komt het rekeningrijden er niet. #VTMNIEUWS
@BenWeyts op Twitter schreef:Ik heb het mobiliteitsbudget deze regeerperiode met 1/3 verhoogd tot bijna 10 miljard euro. Waar we investeerden is de filezwaarte afgenomen. Kiezen we niet voor rekeningrijden, dan moeten we verder investeren voor de wagen én in de alternatieven. #terzaketv
Meer info en filmpjes: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/04/09 ... erheffing/
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Peter2
dorpsstraat
Berichten: 115
Lid geworden op: vr 07 okt 2011, 22:11
Locatie: Vlaanderen

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Peter2 » do 11 apr 2019, 19:29

EtienneM schreef:
wo 10 apr 2019, 1:12
In plaats daarvan pleit Weyts nu voor extra investeringen in de verkeersinfrastructuur, zowel voor het autoverkeer als voor alternatieven. Ik ben benieuwd wat daar uit gaat komen.
Ik vrees minder dan we zouden willen.

Tel bij de gewone budgetten de investeringen in de Oosterweelverbinding en de Brusselse ring op, en je komt vlot aan zijn beloofde 15 miljard.
Dit is de truc waar reeds genomen beslissingen nogmaals worden verkocht, en weer voorgesteld worden als iets nieuw.

Langs de andere kant als hij effectief de investeringen in de Antwerpse en Brusselse ring volgende legislatuur in gang kan trekken, zou dit de grootste verbetering in het autosnelwegennet in België in de laatste 40 jaar zijn

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58303
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Chris » do 11 apr 2019, 19:57

Peter2 schreef:
do 11 apr 2019, 19:29
Dit is de truc waar reeds genomen beslissingen nogmaals worden verkocht, en weer voorgesteld worden als iets nieuw.
Dit is een tactiek die politici over de hele wereld gebruiken. Investeringen worden min of meer meerjarig vastgelegd, en dan kan er elk jaar aangekondigd worden hoeveel geld er de komende 10 jaar uitgegeven gaat worden. Men noemt dan grote bedragen die eigenlijk geen nieuws zijn, maar wel zo klinken. De media valt er altijd voor.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8546
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Alfa » vr 12 apr 2019, 1:39

EtienneM schreef:
wo 10 apr 2019, 1:12
De Vlaamse kilometerheffing voor personenauto's is waarschijnlijk van de baan. Ben Weyts heeft het voorstel ingetrokken omdat hij geen politiek draagvlak, noch draagvlak bij de bevolking ziet. In plaats daarvan pleit Weyts nu voor extra investeringen in de verkeersinfrastructuur, zowel voor het autoverkeer als voor alternatieven. Ik ben benieuwd wat daar uit gaat komen.
Ben Weyts is teruggefloten door de partij, ze zijn bang dat de kilometerheffing als de Ben-belasting zal geframed worden. Zoiets is dodelijk voor een politicus en een partij. Zie ook wat de Turteltaks indertijd met Annemie Turtelboom gedaan heeft. Vergeet niet dat er over iets meer dan een maand verkiezingen zijn.

Uiteindelijk zal het de volgende Vlaamse regering zijn die daarover zal beslissen, of N-VA daar nog in zal zitten is maar de vraag. Het is dus absoluut niet te zeggen of de kilometerheffing nu echt van de baan is.

Plaats reactie