[B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8666
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door keokiracer » vr 26 aug 2016, 12:15

Wimpie25 schreef:
Km357 schreef:Met andere woorden Vlaanderen maakt het opnieuw nodeloos ingewikkeld en bureaucratisch.
Nee hoor, Wallonië wilde niet weten van een herziening, anders had men onmiddellijk een landelijke maatregel ingevoerd.
Vind je het gek? Wallonië heeft véél minder lintbebouwing en dus ook minder reden om alles op 70 te gooien, wat in zou houden dat ze duizenden en duizenden borden konden gaan kopen om alles op 90 te houden.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » vr 26 aug 2016, 12:23

Wimpie25 schreef:
Km357 schreef:Met andere woorden Vlaanderen maakt het opnieuw nodeloos ingewikkeld en bureaucratisch.
Nee hoor, Wallonië wilde niet weten van een herziening, anders had men onmiddellijk een landelijke maatregel ingevoerd.
Het initiatief voor de herziening lag toch bij Vlaanderen? Voor Wallonië was het inderdaad niet nodig.

Er lag prima wetgeving waar Vlaanderen ook mee uit de voeten kon. Dat lukt nu namelijk ook prima. Waar 70 mag worden gereden staat een bord :A1-70:. Vlaanderen heeft er willens en wetens voor gekozen om een snelheidsbeleid in te voeren dat afwijkt van de vigerende Belgische wegcode, en dat is inderdaad nodeloos ingewikkeld.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Lambo19 » vr 26 aug 2016, 13:42

Mundial schreef:
"De wegbeheerders moeten in heel Vlaanderen meer dan 16.000 verkeersborden weghalen", zegt Lieselotte Bailly van het Agentschap Wegen & Verkeer (AWV).
Waarom willen ze toch die borden weghalen? Dat zorgt toch voor extra duidelijkheid, als het echt om verkeersveiligheid zou gaan zou men die laten staan.
Als de algemene bubeko maximumsnelheid verlaagd wordt naar 70 km/u, zijn er niet langer borden nodig om die beperking op te leggen. Op 1x2 wegen in Vlaanderen zal je dus in 2017 geen "70" meer aantreffen, tenzij in de bebouwde kom of op 2x2 wegen. Heel wat snelheidsborden zullen dus verdwijnen, wat overzichtelijker is.

Vandaag mag je bubeko 90 rijden indien borden geen andere snelheid opleggen, vanaf 2017 mag je slechts nog 70 rijden buiten de bebouwde kom in Vlaanderen. Men zal dan duidelijk moeten maken dat Vlaanderen een andere snelheid hanteert die afwijkt van de andere gewesten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » vr 26 aug 2016, 14:02

Lambo19 schreef:
Mundial schreef:
"De wegbeheerders moeten in heel Vlaanderen meer dan 16.000 verkeersborden weghalen", zegt Lieselotte Bailly van het Agentschap Wegen & Verkeer (AWV).
Waarom willen ze toch die borden weghalen? Dat zorgt toch voor extra duidelijkheid, als het echt om verkeersveiligheid zou gaan zou men die laten staan.
Als de algemene bubeko maximumsnelheid verlaagd wordt naar 70 km/u, zijn er niet langer borden nodig om die beperking op te leggen. Op 1x2 wegen in Vlaanderen zal je dus in 2017 geen "70" meer aantreffen, tenzij in de bebouwde kom of op 2x2 wegen. Heel wat snelheidsborden zullen dus verdwijnen, wat overzichtelijker is.
Zal men ook op elke weg die de gewestgrens passeert ook het snelheidsbeleid aangeven? En dan nog moet men goed aangeven wanneer je je precies in Vlaanderen bevindt. Dat zal allicht ook niet altijd even duidelijk zijn.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6979
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 26 aug 2016, 14:49

Vlaanderen duidt langs al haar gewestgrenzen in het binnenland haar bestaan aan met hetzelfde bord dat langs de buitenlandse grenzen staat. Het BHG doet hetzelfde maar Wallonië heeft geen vergelijkbaar bord, zij duiden enkel de provinciegrenzen aan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » vr 26 aug 2016, 15:34

^^ Langs de meeste N-wegen wel ja, maar een blik op Streetview leert dat op wat kleinere wegen de grens lang niet altijd is aangegeven... Hier bijvoorbeeld moet ik maar aan het kleine gemeentebordje kunnen zien dat ik in een andere gemeente (en in dit geval dus in Vlaanderen en niet langer Wallonië) ben, en dan is daar dus per 1 januari de Vmax dus geen :A1-90: maar :A1-70:.

Dat is echt veel te weinig om te kunnen handhaven, zeker aangezien ik niet verwacht dat Wallonië de grensborden met snelheden zal gaan aanpassen, en dan lijkt het dus nog steeds alsof die snelheden voor heel België gelden.

Op sommige kleinere wegen is de grens tussen Wallonië en Vlaanderen helemaal niet gemarkeerd en soms slechts zichtbaar aan een iets ander wegdek, en soms zelfs dat niet eens. Hoe moet ik weten dat als ik Edingen verlaat ik in Vlaanderen kom? :dontknow: Het is werkelijk waar nergens aangegeven.

Gelukkig heeft de vrijstaat Brakel al het snelheidsbeleid in die gemeente aan de grenzen aangegeven: https://www.google.nl/maps/@50.7674073, ... 312!8i6656

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door tovm74 » vr 26 aug 2016, 15:44

Media praat enkel over gewest wegen, wet zegt alle Vlaamse wegen buiten de bebouwde kom .... heb het ondertussen zelf gevonden.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Lambo19 » vr 26 aug 2016, 18:08

^^
Het zou pas echt onnodig ingewikkeld worden als wegen beheert door het gewest afwijkende snelheidsregels heeft dan op gemeentelijke wegen. In dat geval zou je als weggebruiker steeds moeten weten of je op een N-weg rijdt of op een gemeenteweg.

Sommige gemeenten kozen de voorbije jaren er reeds voor om het zonale snelheidssysteem (70,50 en 30) toe te passen op hun wegennet. Doorgaande wegen werden opgenomen in de zone 70 en landelijke woongebieden werden omgevormd tot zone 50. Er zijn ook gemeenten die ervoor kiezen om hun dorpskern om te vormen tot een zone 30. Met de invoering van 70 km/u als algemene bubeko snelheid zullen we gelukkig deels verlost geraken van die onzin. Hopelijk beslissen wegbeheerders nu ook spoedig de ZONE 50 af te voeren.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Alfa » za 27 aug 2016, 0:57

Wimpie25 schreef:
Km357 schreef:Met andere woorden Vlaanderen maakt het opnieuw nodeloos ingewikkeld en bureaucratisch.
Nee hoor, Wallonië wilde niet weten van een herziening, anders had men onmiddellijk een landelijke maatregel ingevoerd.
Welnee. Het ging om bevoegheidsgeilheid. Niet meer dan dat. Vlaanderen wilde per se de bevoegdheid hebben. Al was het feit dat de facto de maximumsnelheid op niet-autosnelwegen buiten de bebouwde kom in Vlaanderen al jaren op 70 ligt en in Wallonië nog altijd op 90 wel een argument geweest om de gedeeltelijke overdracht te rechtvaardigen natuurlijk.

De parallel met Nederland is wel interessant. Inderdaad is de maximumsnelheid daar eigenlijk de facto 60 geworden ipv 80. Mocht Vlaanderen dezelfde normen als Nederland invoeren zou ipv een algemene degradatie van 90 naar 70 er eerder sprake zij van een algemene degradatie naar 30 en 50. Maar in Vlaanderen is dat natuurlijk niet zo realistisch omdat er in tegenstelling tot Nederland een veel minder gestructureerd wegennet is en geen alternatieven voor doorgaand verkeer (en de grens met woonerven minder strak te trekken is).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » za 27 aug 2016, 10:31

Alfa schreef:De parallel met Nederland is wel interessant. Inderdaad is de maximumsnelheid daar eigenlijk de facto 60 geworden ipv 80.
Eigenlijk heb ik dat gevoel helemaal niet. Genoeg wegen hier waar je nog gewoon 80 mag rijden...

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6393
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Jeroen » za 27 aug 2016, 12:02

In diverse gemeentes hier in de buurt was tot een paar jaar geleden überhaupt geen zone 60 te vinden...

Tommy
autoweg
Berichten: 1985
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)
Contacteer:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Tommy » za 27 aug 2016, 19:06

:vlag-be: Vlaanderen is ook diverser dan vaak gedacht.

In de buurt hier (Antwerpen/Vlaams-Brabant) zijn zo goed als alle Bubeko wegen 70 (of minder). Ook rond Gent is dat het geval.
Echter, als ik dan rij in West-Vlaanderen (Poldergebied, Westhoek) of in de Vlaamse Ardennen zijn er ook vele Bubeko wegen 90.

Vlaanderen is niet alleen de Vlaamse ruit... :wijsvinger:
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Willem » za 27 aug 2016, 19:55

En juist in West-Vlaanderen is die 70 limiet daardoor op veel plaatsen aan de lage kant. In het centrum van het land, met alle lintbebouwing en dergelijke, is het wel te begrijpen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41385
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Vinny » zo 28 aug 2016, 10:39

Chris schreef:Wat doet Wallonië eigenlijk? Ik kan me geen situatie bedenken met landen waarbij binnen een land twee verschillende maximumsnelheden gelden buiten de bebouwde kom. Alhoewel Zweden in de praktijk geen algemene maximumsnelheid heeft. Men noemt wel eens 70 km/h, maar in de praktijk heeft elk wegvak zijn eigen limiet.
In Ierland wordt ook elk wegvak voorzien van eigen borden. Lijkt me ook wel zinvol voor België.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6979
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » zo 28 aug 2016, 12:43

^^
Dat klopt, maar Ierland is buiten de bebouwde kom een zeer ruraal en ongerept land wat tot weinig kruisingen en dus weinig noodzakelijke signalisatie resulteert. Ook is de vmax in Ireland op de meeste L- en R-wegen (landwegen en lokale wegen) nog gewoon 100km/u terwijl die op de N-wegen eerder op 80 zal liggen. ;)
Tommy schreef::vlag-be: Vlaanderen is ook diverser dan vaak gedacht.

In de buurt hier (Antwerpen/Vlaams-Brabant) zijn zo goed als alle Bubeko wegen 70 (of minder). Ook rond Gent is dat het geval.
Echter, als ik dan rij in West-Vlaanderen (Poldergebied, Westhoek) of in de Vlaamse Ardennen zijn er ook vele Bubeko wegen 90.

Vlaanderen is niet alleen de Vlaamse ruit... :wijsvinger:
Ook in Limburg zijn nog veel 90-wegen te vinden, ook expresswegen met 120 zijn er niet superzeldzaam.

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 588
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Archeopendra1234 » zo 28 aug 2016, 18:05

^^
In bijna alle andere omliggende landen liggen alle maximumsnelheden 10 km/h hoger, bijna ongeacht het type baan...wordt het niet eens tijd om ook in België te beseffen dat auto's (en ook remmen) veel beter, veiliger, geruislozer en milieuvriendelijker worden?

Begin nu a.u.b. niet over een drogreden zoals dicht op elkaar liggende op- en afritten...dis is op sommige plaatsen wel het geval maar is zeker in Wallonië en sommige plaatsen in Vlaanderen (bv E40 tussen Aalter en Beernem; E17 tussen Lokeren en Lochristi) geen algemeenheid.

10 km/h meer op alle situaties, behalve de 50 km/h in écht bebouwde kom, lijkt misschien niet veel verschil, maar maakt voor mij het verschil tussen onrealistisch/slaapwekkend en aanvaardbaar/veilig.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5376
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Km357 » zo 28 aug 2016, 18:29

^^ Zowel rechts als links politiek zijn van oordeel dat een repressieve manier de beste manier is om de Vlaming te betuttelen en taxeren.

Dus ja, ideaal gezien zou er eind mogen komen aan al die zever, maar er is geen enkele partij die hier wil op inspringen, en dan nog weten we van de huidige coalitie dat als ze eenmaal aan de macht zijn, agendapunten op zich helemaal niet dienen gerespecteerd te worden, dus ja...

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Alfa » zo 28 aug 2016, 22:05

Archeopendra1234 schreef:^^
In bijna alle andere omliggende landen liggen alle maximumsnelheden 10 km/h hoger, bijna ongeacht het type baan...wordt het niet eens tijd om ook in België te beseffen dat auto's (en ook remmen) veel beter, veiliger, geruislozer en milieuvriendelijker worden?
In Nederland is de maximumsnelheid de facto 60 buiten de bebouwde kom. En in de bebouwde kom stilaan 30.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20587
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door waldo79 » zo 28 aug 2016, 22:13

30 wordt veel in dorpen en wijken toegepast, vind ik nog acceptabel. Zolang het maar niet kilometers aaneengesloten is en het zich beperkt tot duidelijke woonstraten. 60 evengoed alleen toepassen bij veel erven in het buitengebied.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » zo 28 aug 2016, 22:35

Alfa schreef:
Archeopendra1234 schreef:^^
In bijna alle andere omliggende landen liggen alle maximumsnelheden 10 km/h hoger, bijna ongeacht het type baan...wordt het niet eens tijd om ook in België te beseffen dat auto's (en ook remmen) veel beter, veiliger, geruislozer en milieuvriendelijker worden?
In Nederland is de maximumsnelheid de facto 60 buiten de bebouwde kom. En in de bebouwde kom stilaan 30.
Ik weet niet waar in Nederland jij komt maar dit is echt bullshit. Er zullen vast wel kleinere gebieden zijn waar weinig wegen zijn waar je 80 mag, maar hier in de omgeving zijn alle wegen bubeko met enigszins doorgaand belang gewoon :A1-80:.

Mundial
stadsweg
Berichten: 341
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Mundial » zo 28 aug 2016, 23:12

^^ In Zeeuws-Vlaanderen, waar de meeste Belgen het vaakst komen, kom je 80 maar weinig tegen. Daar is het buiten de bebouwde kom meestal 60 of 100.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 aug 2016, 7:43

^^ Dat is nou niet bepaald representatief voor heel Nederland.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41385
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Vinny » ma 29 aug 2016, 10:21

Mundial schreef:^^ In Zeeuws-Vlaanderen, waar de meeste Belgen het vaakst komen, kom je 80 maar weinig tegen. Daar is het buiten de bebouwde kom meestal 60 of 100.
Je hebt er ook weinig gebiedsontsluitingswegen. Dus ja, dat is logisch.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18267
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door boe! » ma 29 aug 2016, 11:19

De meeste provinciale N-wegen in Zeeuws-Vlaanderen zijn buiten de bebouwde kom vaak wel 80 km/uur.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Lambo19 » ma 29 aug 2016, 11:32

Tommy schreef: In de buurt hier (Antwerpen/Vlaams-Brabant) zijn zo goed als alle Bubeko wegen 70 (of minder). Ook rond Gent is dat het geval.
Echter, als ik dan rij in West-Vlaanderen (Poldergebied, Westhoek) of in de Vlaamse Ardennen zijn er ook vele Bubeko wegen 90.
Zoals gezegd zou men steeds elke weg individueel moeten bekijken alvorens te beslissen dat er maximum 70 km/u mag gereden worden. In de Vlaamse ruit en de regio hier zijn er nog maar weinig 1x2 wegen waar 90 gereden mag worden en wenselijk is. Echter zijn er nog genoeg van die wegen in Vlaanderen te bedenken waar probleemloos en veilig 90 km/u gereden kan worden, overal 70 instellen als Vmax is niet wenselijk.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Alfa » ma 29 aug 2016, 12:07

Coen Tunnel schreef:^^ Dat is nou niet bepaald representatief voor heel Nederland.
Doorgaande wegen zijn niet representatief voor de situatie buiten de bebouwde kom. Doorgaande wegen maken maar een klein deel van het wegenbestand buiten de bebouwde kom uit.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32171
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 aug 2016, 12:12

^^ En hoe belangrijk zijn de niet-doorgaande wegen voor de verkeersafwikkeling?

Het gros van het verkeer rijdt over enigszins doorgaande wegen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Alfa » ma 29 aug 2016, 12:37

^^Dat is zo, maar desalniettemin een klein deel van het wegennet buiten de bebouwde kom. Waardoor ook voor Nederland geldt dat je minder borden nodig zou hebben mocht de regel 60 zijn en de uitzondering 80. Misschien komt dat er ooit nog eens van. Net zoals in Vlaanderen.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8666
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door keokiracer » ma 29 aug 2016, 13:27

Ja, of we stoppen gewoon met het nutteloos verlagen van hele buitengebieden naar 60 door alleen een :zone-60: neer te gooien en verder niets te doen...
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20587
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door waldo79 » ma 29 aug 2016, 14:02

Goed idee om inderdaad de snelheid niet nodeloos te verlagen.

Terug naar Vlaanderen dus ;)

Plaats reactie