[B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Tommy
autoweg
Berichten: 1474
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Tommy » di 29 dec 2020, 15:34

Deze trajectcontroles komen er in 2021 bij: https://www.gva.be/cnt/dmf20201229_9291 ... source=gva

Men wil dat 30 kilometer per uur de norm wordt in bebouwde kom in Vlaanderen: https://www.hln.be/binnenland/sp-a-en-g ... ~a5f7fbdb/
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3227
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Km357 » di 29 dec 2020, 15:37

Zucht, de pesterijen van Vooruit en Groen gaan dus gewoon verder. Dat hun zo geliefde zwakke weggebruikers vaak in hun telefoon begraven rondzwalpen op de fiets of op het voetpad is uiteraard de schuld van de snelheid van de autogebruiker.

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 412
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door CasablancaMarocco » di 29 dec 2020, 17:32

Bizar, voor de politiek is het nooit goed genoeg, hoorde gister op het nieuws dat ze zelfs '15 km zones' willen in de Nederlandse binnensteden ipv de huidige 30..

In Vlaanderen is het wel extreem met al die trajectcontroles, welke landen in de omgeving zijn nog auto vriendelijk, wellicht alleen nog Duitsland? :|

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3227
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Km357 » di 29 dec 2020, 17:37

Buiten de grote steden en de bekende assen waar al de camera's op staan doe je in Frankrijk nog altijd wat je wil, 80 is ook maar een vaag begrip dan. Zelfde gaat op voor Spanje op zich.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Alfa » di 29 dec 2020, 19:00

^^Spanje heeft nog maar net effectief 30 ingevoerd in de bebouwde kom. Ik vrees toch dat het een kwestie van tijd is voor het overal zo is. Je zou verwachten dat technologie in auto's het net toelaat om veilig sneller te rijden, maar het debat gaat alsmaar de andere kant op. Het is de tijdsgeest waarin enkel een nulrisico aanvaardbaar geacht wordt. Een slogan als 'go for zero' bewijst dat ook, eigenlijk is dat een compleet onrealistisch standpunt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64139
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Chris » di 29 dec 2020, 19:23

Het is eigenlijk wel raar, de verkeersveiligheid is grosso modo nog nooit zo goed geweest als de afgelopen 10-15 jaar, maar juist nu komen er steeds meer draconische maatregelen, de maximumsnelheden worden op heel veel plekken verlaagd.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Pino » di 29 dec 2020, 19:30

Het Scandinavische “Vision Zero” heeft zich wel kunnen ontwikkelen tot dé standaard in Europa, ik meen ook met enige support van de EU en/of UNECE. Idee is trouwens niet dat je daadwerkelijk naar nul moet, maar dat je in ieder geval zo moet inrichten dat je niet een dode van tijd tot tijd op de koop toe neemt. Tot daar alles best - problematischer is dat dit zou moeten leiden tot een bepaalde andere balans maar in de praktijk alleen maar leidt tot onderbuikreacties van snelheidsverlaging en andere interventies ten laste van auto’s. De beslissing komt ook eerder te liggen op lokaal niveau, waar expertise over het grotere plaatje ontbreekt en waar de politiek er nu ook lekker populistisch op springt.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Alfa » di 29 dec 2020, 19:50

Als je toelaat dat auto's sneller dan 15 per uur rijden heb je altijd een risico op doden. Zelfs elektrische fietsen scheppen een risico op dodelijke aanrijdingen met voetgangers of de gebruiker zelf. 'Go for zero' is daarom niet realistisch, want het dwingt je tot draconische veiligheidsmarges.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3227
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Km357 » di 29 dec 2020, 19:54

Alfa schreef:
di 29 dec 2020, 19:00
^^Spanje heeft nog maar net effectief 30 ingevoerd in de bebouwde kom. Ik vrees toch dat het een kwestie van tijd is voor het overal zo is. Je zou verwachten dat technologie in auto's het net toelaat om veilig sneller te rijden, maar het debat gaat alsmaar de andere kant op. Het is de tijdsgeest waarin enkel een nulrisico aanvaardbaar geacht wordt. Een slogan als 'go for zero' bewijst dat ook, eigenlijk is dat een compleet onrealistisch standpunt.
Daar zijn we het volledig over eens. :handshake:

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Pino » di 29 dec 2020, 20:05

Alfa schreef:
di 29 dec 2020, 19:50
'Go for zero' is daarom niet realistisch, want het dwingt je tot draconische veiligheidsmarges.
De zero-kreet impliceert een veel hogere veiligheidsmarge dan de bedenkers feitelijk voor ogen hadden. Maar ja, die mooi bekkende kreet zorgt nu wel voor een maatschappelijke stroom, onder invloed van “Stop de Kindermoord”-achtige lui en niet-verkeerskundige politici, die wél om die hogere veiligheidsmarge vraagt. En da’s toch wel bedenkelijk, en iets waar onderbuik belangrijker dreigt te worden dan gedegen analyses van risico, kosten en baten.

Egbert
autoweg
Berichten: 1731
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Egbert » wo 30 dec 2020, 9:14

Pino schreef:
di 29 dec 2020, 20:05
Alfa schreef:
di 29 dec 2020, 19:50
'Go for zero' is daarom niet realistisch, want het dwingt je tot draconische veiligheidsmarges.
De zero-kreet impliceert een veel hogere veiligheidsmarge dan de bedenkers feitelijk voor ogen hadden. Maar ja, die mooi bekkende kreet zorgt nu wel voor een maatschappelijke stroom, onder invloed van “Stop de Kindermoord”-achtige lui en niet-verkeerskundige politici, die wél om die hogere veiligheidsmarge vraagt. En da’s toch wel bedenkelijk, en iets waar onderbuik belangrijker dreigt te worden dan gedegen analyses van risico, kosten en baten.
Bijkomend probleem is dat stemmen voor meer veiligheid en minder ongevallen altijd gehoord worden. Er zal niemand opstaan en roepen "we moeten minder veiligheid en meer ongevallen!". Dit soort veiligheidsdenken is dus altijd een race naar de bodem wat altijd leidt tot meer en meer draconische maatregelen. Niemand zal het stoppen want dan ben je opeens tegen veiligheid en dat kan natuurlijk niet.

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 412
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door CasablancaMarocco » wo 30 dec 2020, 20:30

Mensen overdrijven meestal ook.
Een collega vertelde mij laatst dat zijn woonstraat wel op een 'racebaan' lijkt, en de politie 'vertikt' om eens te gaan laseren terwijl veel buurtbewoners al een melding hadden gemaakt over de 'gevaarlijke straat'
Toen ik hem eens moest afzetten, zag ik een smalle straat, met om de X aantal meters een hoge drempel..

Sommige mensen zijn gewoon nooit tevreden en willen gewoon klagen om het klagen, Nederland is al een van de veiligste landen op de wereld, en wat ze ook vergeten, het aantal inwoners stijgt elk jaar.... Logisch dat er wat meer verkeersslachtoffers met de jaren te betreuren zijn.

Hogere boetes, meer trajectcontroles, lagere snelheid... extra veiligheidssystemen in auto's. Je kan het allemaal invoeren, maar het feit is dat we in een land leven met heel veel inwoners per km.. Je zal altijd ongelukken blijven houden.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9677
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Willem » wo 30 dec 2020, 21:52

Hier in de buurt herken ik dat wel.

Langs de verkeerde kant van de straat (aan een zijde ligt een stoep; langs de andere zijde een grasstrook naast een sloot), dus aan de kant van die strook gras, lopen regelmatig mensen op straat om hun hond op het gras uit te laten.
De buurt is een 30-zone. Als je 25 rijdt en wat gas geeft (en dus wat meer geluid maakt), zie je ze al gebaren om rustiger te rijden. Maar als je 45 rijdt en je laat de auto uitrollen, met daardoor weinig geluid, merk je niets van diezelfde voetgangers....

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » di 12 jan 2021, 23:34

Straks zijn wel sneller met de fiets door het dorp als met de auto...

De logica van 50 te behouden bij vrijliggende fietspaden snap ik volledig, alleen hebben ze hier de laatste decennia nooit in geinvesteerd, toch zeker niet in zuid-Oost-Vlaanderen
****