[B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4045
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Wimpie25 » Di 20 Dec 2016, 20:17

^^
Vandaar dat ik ook van een compromissiuatie sprak. De onderlinge verschillen wat betreft de OWN'en zullen altijd groot blijven, als men elkaar in het Midden wil treffen, moet met tot een compromis komen. In Vlaanderen kan ter compensatie van de snelheidsverhoging de zone 60 ingevoerd worden en een pak Waalse snelwegen zouden zonder signalering direct naar de 130 kunnen.

Emil
verkeersader
Berichten: 514
Lid geworden op: Di 25 Okt 2011, 11:07

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Emil » Di 20 Dec 2016, 20:33

Ik blijf er bij dat 90km/h een prima snelheid is bubeko. Het probleem ligt niet zozeer bij de decentralisatie, maar bij de 70 hype in Vlaanderen. Het probleem met het oerwoud aan borden was ook opgelost als Vlaanderen zou besluiten om minstens 50% van de wegen waar nu 70 geldt gewoon terug te brengen naar 90.

Ik ben wel voorstander van een voorrangsweg beleid:

Voorrangsweg = 90 (of 70 met borden)
Anders = 70

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22347
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Coen Tunnel » Di 20 Dec 2016, 20:46

70 is in de Vlaamse Ruit misschien nog logisch. Maar in de Westhoek of Limburg? Daar kan :A1-90: ook prima op veel wegen.

In Nederland voeren we ook niet :A1-100: in het hele land als Vmax op de snelwegen in omdat het in de Randstad zo vaak voorkomt.


Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4045
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Wimpie25 » Di 20 Dec 2016, 23:31

^^
Je vergelijkt appelen met peren. In Vlaanderen zouden we ook nooit de vmax op het swn verlagen, hoewel 100 in het Antwerpse een bijna permanente "dynamische" aangeduide limiet is. Op het OWN spreken we van een veel grotere schaal, die tot ver buiten de Ruit reikt.

rosemeyer
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: Wo 25 Mei 2016, 21:27
Locatie: regio Antwerpen

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor rosemeyer » Do 29 Dec 2016, 22:13

Naar aanleiding van de Vmax 70-regeling heeft VAB de mening van 1463 automobilisten gevraagd.
Daaruit blijkt dat 57 % akkoord gaat met de stelling dat het de duidelijkheid ten goede komt.

Of het de veiligheid zal beïnvloeden, daar zijn minder mensen van overtuigd:

Antwerpen: 56 %
Vlaams-Brabant: 54 %
Oost-Vlaanderen: 52 %
West-Vlaanderen: 43 %
Limburg: 40 %

Verder blijkt dat het draagvlak voor de maatregel met de leeftijd toeneemt. Hoe ouder, hoe meer mensen voorstander zijn en omgekeerd.

vab.be

MrL
stadsweg
Berichten: 259
Lid geworden op: Wo 17 Jul 2013, 17:44

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor MrL » Zo 01 Jan 2017, 19:26

"We maken nu van de uitzondering de regel. Dat betekent dat er op gewestwegen slechts 70 km/u mag gereden worden, tenzij het expliciet anders staat aangegeven. Het gevolg is dat het oerwoud aan snelheidsborden dat nu langs de gewestwegen staat, overbodig wordt en verwijderd kan worden. De situatie op de gewestwegen wordt er leesbaarder en duidelijker door, en dus ook veiliger. Bovendien betekent het een besparing van 3,2 miljoen euro, aangezien we die verwijderde borden niet meer moeten onderhouden en kunnen recycleren."



Wel, naar aanleiding van de uitspraken in het nieuws van minister Weyts heb ik nog een goede besparing gevonden.
Als men nu eens een degelijk onderhoud uitvoerd van het wegennet kan ook bespaard worden op deze:

Afbeelding
Afbeelding

Goed idee toch? :)

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 653
Lid geworden op: Wo 22 Okt 2014, 20:21

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Boerenkool » Zo 01 Jan 2017, 22:25

Al eerder langsgekomen:
Jump schreef:Is zo een kaartje ook beschikbaar van de andere provincies?


Edit: reeds gevonden: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20161129_02597778

Zijn die wel juist, want een deel van de A11/N49 gaat zogezegd ook van 90 naar 70?

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Lambo19 » Ma 02 Jan 2017, 13:31

Een leuke quiz om je kennis over de maximumsnelheden op de proef te stellen: http://www.demorgen.be/binnenland/flits ... -b37fbc0b/

De eerste drie vragen hebben betrekking op wegen gelegen in het Vlaams gewest.
Mag voor de wegenforummer hier normaal geen probleem vormen. ;)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22347
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Coen Tunnel » Ma 02 Jan 2017, 13:43

Mag je bij een drempel maar 30 km/u rijden? Als er geen Vmax staat aangegeven en het bibeko is, is het toch gewoon 50 km/u? Maar dat antwoord wordt fout gerekend. :dontknow:


Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Lambo19 » Ma 02 Jan 2017, 14:13

^^
Indien er bij de verkeersdrempel onderstaand verkeersbord is geplaatst, geldt de regel dat er met een snelheid van ten hoogste 30 km/h mag gereden worden over de drempel. In de wegcode spreekt men dan trouwens over een verhoogde inrichting. Daarbovenop is het in België verboden links in te halen op verhoogde inrichtingen.

Afbeelding

Eigenlijk is die beperking van 30 km/h opgesteld zodat de wegbeheerder niet aansprakelijk kan worden gesteld als iemand aan 55 km/h in de bebouwde kom een drempel overrijdt en schade oploopt aan zijn voertuig. Meestal kan je er wel vanuit gaan dat je drempels vergezeld van het bord F87 best niet oprijdt aan 50 km/u. De beperking van 30 km/h is dus eigenlijk een adviessnelheid om schade te vermijden.

Het is ook een kwestie van inschatting. Er zijn verhoogde inrichtingen die je probleemloos aan 50 km/h kan nemen en je hebt er waar 30 nog te snel is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8039
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Alfa » Ma 02 Jan 2017, 14:33

Die beperking is de meest absurde van de wegcode. Inderdaad bedoeld om de wegbeheerder in te dekken. Maar die hoge drempels waren vooral een probleem in de jaren '90. Tegenwoordig wordt bij de aanleg van drempels wel rekening gehouden met de maximumsnelheid. Dus eigenlijk zou die bepaling beter verdwijnen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22347
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Coen Tunnel » Ma 02 Jan 2017, 15:04

Dank voor de uitleg Lambo, weer wat geleerd. :)


Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Lambo19 » Ma 02 Jan 2017, 19:49

^^
Geen dank. ;)

Iets anders, nieuw geplaatste borden op de grensovergang in Maasmechelen langs de E314:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1721
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Km357 » Ma 02 Jan 2017, 20:01

Hoe zit het nu eigenlijk met de VMax tegenover de buurlanden? Lijkt me dat Vlaanderen voor the alltime low is gegaan nee?

EDIT: het bord geeft ook aan dat 2x2 wegen zoals de E34/N49 niet noodzakelijk 120km/h toestaan, terug een sterk voorbeeld van "beleid".
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Lambo19 » Ma 02 Jan 2017, 20:24

Zijn er eingenlijk landen die een algemene Vmax bubeko hebben van 70 of lager?
Vergeleken met onze omringende landen heeft Vlaanderen nu de laagste algemeen geldende max bubeko met 70 km/u ( NL 80 km/h, D 100 km/h, F & L 90 km/h).

Ironisch dat je vandaag in Vlaanderen bubeko slechts 10 km/h sneller mag rijden dan wanneer je anno 1990 bibeko reed.
Laatst gewijzigd door Lambo19 op Ma 02 Jan 2017, 20:29, 2 keer totaal gewijzigd.

Davy
expressweg
Berichten: 4163
Lid geworden op: Vr 11 Sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Davy » Ma 02 Jan 2017, 20:28

Vandaag heb ik wat rondgereden op het Westvlaamse OWN en mijn vrees wordt steeds meer werkelijkheid, een trend die al wat langer gaande is: de gemiddelde Vlaamse automobilist is een bange schijtluis geworden, genoeg bestuurders die nog maar 55-60 op de teller rijden. Haal je dergelijke bestuurders dan in rij je even verderop meteen achter de volgende traagrijder. Deze middag zelfs eentje die seinde naar me omdat ik hem inhaalde...

Het zal er helaas niet op verbeteren ben ik bang, als de totalitaire trajectcontroles er komen...

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 653
Lid geworden op: Wo 22 Okt 2014, 20:21

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Boerenkool » Ma 02 Jan 2017, 21:19

De Nederlandse 80 lijkt hoger dan de nieuwe Vlaamse 70, maar dat is wel enigzins schijn. In Nederland zou 70% van Vlaanderen onderhand binnen de bebouwde kom zijn, als er rijen huizen staan, zelfs met 50% veldjes er tussen is het in NL doorgaans bebouwd kom. Daarbuiten is het op wegen waar toch nog redelijk wat bebouwing is meestal zone 60. Daar waar het echt redelijk breed is en redelijk vrij van bebouwing is het pas 80. Maar dan mag in Vlaanderen 90 nog steeds. Echt vrije wegen zijn uitzonderlijk in Nl dan wel weer eens 100. Maar die zijn al vaak 2 × 2. Dan zou het in Vlaanderen al weer 120 zijn.

Dat je in Nl toch nog redelijk 80 ziet is vooral omdat de ruimtelijke ordening restrictiever was, Nederland heeft vrijwel geen recente lintbebouwing, nieuwbouw is in wijkjes met dedicated straatjes die met kruisingen aan de grote wegen worden geknoopt, die hun functie houden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47881
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Chris » Ma 02 Jan 2017, 21:35

Qua aantal kilometers is in Nederland ook verreweg het grootste deel van het wegennet buiten de bebouwde kom 60 km/h. Maar daar leggen mensen veelal niet veel meer dan 5 of 10 kilometer op af voordat je een 80-weg bereikt. Dus doorgaand verkeer heeft bijna altijd wel de beschikking over 80 km/h op provinciale wegen.

Ik ben het wel eens met de observatie dat in Nederland de Vlaamse ruimtelijke ordening heel veel zou resulteren in binnen de bebouwde kom en 50 km/h. 70 km/h wordt in Nederland al niet veel meer toegepast binnen de kom, en dan vooral op wegen zonder langzaam verkeer of erfaansluitingen.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Lambo19 » Ma 02 Jan 2017, 21:40

ik heb er relatief weinig mee te maken, bestuurders die structureel (fors) onder de maximumsnelheid rijden zonder zichtbare reden. Typerend voor bestuurders die druk in de weer zijn met navigatie of smartphone, dat merk je meestal meteen aan de rijstijl. Dan hebben we nog de categorie bestuurders die schijnbaar niet de maximumsnelheid durven te rijden waar dat zonder problemen mogelijk is en verder bollen aan 55 à 60 waar 70 is toegelaten. Deze laatste categorie kunnen we m.i. hoofdzakelijk toeschrijven aan oudere bestuurders en soms (onzekere?) vrouwen.

Het is wel allesbehalve positief voor de doorstroming als je iemand voor je hebt die tussen 55 en 60 rijdt en inhalen niet mogelijk is. Na enkele minuten is er reeds een trein van kort op mekaar rijdende voertuigen gecreeërd met remreacties en een groter risico op kop-staartaanrijdingen tot gevolg. Ik neem altijd ruim voldoende volgafstand in als mijn voorligger onder de Vmax rijdt. Dat rijdt tevens een stuk meer ontspannen dan voortdurend te bumperkleven zoals sommige bestuurders doen.

Over het algemeen vind ik dat automobilisten wel vlot de Vmax rijden. Eigenlijk zelden kom ik mijn regio bestuurders tegen die onnodig onder de Vmax rijden. Je hebt altijd wel mensen die fors te snel of te traag rijden maar dat is natuurlijk geen representatief beeld.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8039
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Alfa » Ma 02 Jan 2017, 22:06

Km357 schreef:EDIT: het bord geeft ook aan dat 2x2 wegen zoals de E34/N49 niet noodzakelijk 120km/h toestaan, terug een sterk voorbeeld van "beleid".

2x2-wegen met gescheiden middenberm zijn ook na 1 januari nog altijd 120 per uur. Dat bord geeft dat ook correct weer.

Emil
verkeersader
Berichten: 514
Lid geworden op: Di 25 Okt 2011, 11:07

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Emil » Di 03 Jan 2017, 0:41

Lambo19 schreef:Zijn er eingenlijk landen die een algemene Vmax bubeko hebben van 70 of lager?
Vergeleken met onze omringende landen heeft Vlaanderen nu de laagste algemeen geldende max bubeko met 70 km/u ( NL 80 km/h, D 100 km/h, F & L 90 km/h).


Om antwoord te geven op je vraag. Alle landen in Europa hebben 80km/h of hoger, behalve:

- 70km/h in San Marino
- 64km/h (40 mph) op Jersey
- 56km/h (35 mph) op Guernsey
- officieel 70km/h in Zweden, maar op 95% van de doorgaande wegen mag je daar 80 tot 100km/h

In andere woorden, Vlaanderen mag zich mengen in een illuster rijtje van drie dwergstaatjes. :pukey:

De meest voorkomende standaardsnelheid is 90km/h, Vlaanderen wijkt dus 20km/h af van de Europese standaard.

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: Di 30 Sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Archeopendra1234 » Di 03 Jan 2017, 2:04

*walg* :pukey: :pukey:

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1721
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Km357 » Di 03 Jan 2017, 9:09

Alfa schreef:
Km357 schreef:EDIT: het bord geeft ook aan dat 2x2 wegen zoals de E34/N49 niet noodzakelijk 120km/h toestaan, terug een sterk voorbeeld van "beleid".

2x2-wegen met gescheiden middenberm zijn ook na 1 januari nog altijd 120 per uur. Dat bord geeft dat ook correct weer.


Voor mij geeft het enkel aan dat nog op autosnelwegen 120 mag. Kwestie van interpretatie zeker? Daardoor vind ik het een gemiste kans want een verkeersbord zou duidelijk moeten zijn.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4045
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Wimpie25 » Di 03 Jan 2017, 9:54

^^

Ben je nu niet aan het muggenziften? Qua opmaak is het bord quasi hetzelfde als de oude Belgische. Aan de reglementering omtrent expresswegen (2x2 met middenberm) is dan ook niets gewijzigd.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1721
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Km357 » Di 03 Jan 2017, 9:58

^^ Zo'n bord is voor mij duidelijker, ook al is het hetzelfde ja.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5342
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor duikgek89 » Di 03 Jan 2017, 9:59

Ik denk dat Km357 niet meteen door heeft gehad dat snelwegen en 2x2 wegen met gescheiden rijbanen bedoeld werden, iets wat ook anderen misschien niet meteen zien. Met name niet-Belgen voor wie de regel van 120 op niet-snelwegen wat raar is (lees: Kaaskoppen en Worstvreters).
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4045
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Wimpie25 » Di 03 Jan 2017, 10:02

^^
... hetgeen het bord dus perfect duidelijk maakt :dontknow:

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1721
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Km357 » Di 03 Jan 2017, 10:33

Ik keek me inderdaad wat blind op het gebrek aan onderscheiding, maar het staat op het nieuwe bord inderdaad wel vermeld ja.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4045
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Wimpie25 » Di 03 Jan 2017, 12:28

Dit ontwerp was al een tijdje in gebruik, men heeft nu de laatste klassieke ontwerpverschijnselen eruit gekneed. In principe zou het autostradesymbool trouwens nog steeds groen moeten zijn het bord zich op het OWN bevind.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1873
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Berichtdoor Lambo19 » Di 03 Jan 2017, 12:50

^^
Het silhouet dat een 2x2 weg met middenberm voorstelt is hier lastig te interpreteren. De middenberm lijkt zoals afgebeeld te bestaan uit een haag of groenafscheiding. Ik kan er ook niet uit opmaken dat iedere rijrichting twee rijstroken telt, daarvoor is er te weinig ruimte voorzien tussen de aslijn, de middenberm en de kantstreep. Gelukkig wordt dat op de andere 2 grensborden op deze pagina veel duidelijker afgebeeld.

Afgezien daarvan, is de vermelding "km" onder de afgebeelde maximumsnelheden een nutteloze toevoeging. Dat maakt het bord enkel maar onoverzichtelijker en lastiger voor de weggebruiker de informatie op te vatten.


Terug naar “Algemeen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast