Pagina 28 van 43

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 20 dec 2016, 20:17
door Wimpie25
^^
Vandaar dat ik ook van een compromissiuatie sprak. De onderlinge verschillen wat betreft de OWN'en zullen altijd groot blijven, als men elkaar in het Midden wil treffen, moet met tot een compromis komen. In Vlaanderen kan ter compensatie van de snelheidsverhoging de zone 60 ingevoerd worden en een pak Waalse snelwegen zouden zonder signalering direct naar de 130 kunnen.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 20 dec 2016, 20:33
door Emil
Ik blijf er bij dat 90km/h een prima snelheid is bubeko. Het probleem ligt niet zozeer bij de decentralisatie, maar bij de 70 hype in Vlaanderen. Het probleem met het oerwoud aan borden was ook opgelost als Vlaanderen zou besluiten om minstens 50% van de wegen waar nu 70 geldt gewoon terug te brengen naar 90.

Ik ben wel voorstander van een voorrangsweg beleid:

Voorrangsweg = 90 (of 70 met borden)
Anders = 70

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 20 dec 2016, 20:46
door Coen Tunnel
70 is in de Vlaamse Ruit misschien nog logisch. Maar in de Westhoek of Limburg? Daar kan :A1-90: ook prima op veel wegen.

In Nederland voeren we ook niet :A1-100: in het hele land als Vmax op de snelwegen in omdat het in de Randstad zo vaak voorkomt.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 20 dec 2016, 23:31
door Wimpie25
^^
Je vergelijkt appelen met peren. In Vlaanderen zouden we ook nooit de vmax op het swn verlagen, hoewel 100 in het Antwerpse een bijna permanente "dynamische" aangeduide limiet is. Op het OWN spreken we van een veel grotere schaal, die tot ver buiten de Ruit reikt.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: do 29 dec 2016, 22:13
door rosemeyer
Naar aanleiding van de Vmax 70-regeling heeft VAB de mening van 1463 automobilisten gevraagd.
Daaruit blijkt dat 57 % akkoord gaat met de stelling dat het de duidelijkheid ten goede komt.

Of het de veiligheid zal beïnvloeden, daar zijn minder mensen van overtuigd:

Antwerpen: 56 %
Vlaams-Brabant: 54 %
Oost-Vlaanderen: 52 %
West-Vlaanderen: 43 %
Limburg: 40 %

Verder blijkt dat het draagvlak voor de maatregel met de leeftijd toeneemt. Hoe ouder, hoe meer mensen voorstander zijn en omgekeerd.

vab.be

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: zo 01 jan 2017, 19:26
door MrL
"We maken nu van de uitzondering de regel. Dat betekent dat er op gewestwegen slechts 70 km/u mag gereden worden, tenzij het expliciet anders staat aangegeven. Het gevolg is dat het oerwoud aan snelheidsborden dat nu langs de gewestwegen staat, overbodig wordt en verwijderd kan worden. De situatie op de gewestwegen wordt er leesbaarder en duidelijker door, en dus ook veiliger. Bovendien betekent het een besparing van 3,2 miljoen euro, aangezien we die verwijderde borden niet meer moeten onderhouden en kunnen recycleren."

Wel, naar aanleiding van de uitspraken in het nieuws van minister Weyts heb ik nog een goede besparing gevonden.
Als men nu eens een degelijk onderhoud uitvoerd van het wegennet kan ook bespaard worden op deze:

Afbeelding
Afbeelding

Goed idee toch? :)

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: zo 01 jan 2017, 22:25
door Boerenkool
Al eerder langsgekomen:
Jump schreef:Is zo een kaartje ook beschikbaar van de andere provincies?


Edit: reeds gevonden: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20161129_02597778

Zijn die wel juist, want een deel van de A11/N49 gaat zogezegd ook van 90 naar 70?

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 13:31
door Lambo19
Een leuke quiz om je kennis over de maximumsnelheden op de proef te stellen: http://www.demorgen.be/binnenland/flits ... -b37fbc0b/

De eerste drie vragen hebben betrekking op wegen gelegen in het Vlaams gewest.
Mag voor de wegenforummer hier normaal geen probleem vormen. ;)

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 13:43
door Coen Tunnel
Mag je bij een drempel maar 30 km/u rijden? Als er geen Vmax staat aangegeven en het bibeko is, is het toch gewoon 50 km/u? Maar dat antwoord wordt fout gerekend. :dontknow:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 14:13
door Lambo19
^^
Indien er bij de verkeersdrempel onderstaand verkeersbord is geplaatst, geldt de regel dat er met een snelheid van ten hoogste 30 km/h mag gereden worden over de drempel. In de wegcode spreekt men dan trouwens over een verhoogde inrichting. Daarbovenop is het in België verboden links in te halen op verhoogde inrichtingen.

Afbeelding

Eigenlijk is die beperking van 30 km/h opgesteld zodat de wegbeheerder niet aansprakelijk kan worden gesteld als iemand aan 55 km/h in de bebouwde kom een drempel overrijdt en schade oploopt aan zijn voertuig. Meestal kan je er wel vanuit gaan dat je drempels vergezeld van het bord F87 best niet oprijdt aan 50 km/u. De beperking van 30 km/h is dus eigenlijk een adviessnelheid om schade te vermijden.

Het is ook een kwestie van inschatting. Er zijn verhoogde inrichtingen die je probleemloos aan 50 km/h kan nemen en je hebt er waar 30 nog te snel is.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 14:33
door Alfa
Die beperking is de meest absurde van de wegcode. Inderdaad bedoeld om de wegbeheerder in te dekken. Maar die hoge drempels waren vooral een probleem in de jaren '90. Tegenwoordig wordt bij de aanleg van drempels wel rekening gehouden met de maximumsnelheid. Dus eigenlijk zou die bepaling beter verdwijnen.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 15:04
door Coen Tunnel
Dank voor de uitleg Lambo, weer wat geleerd. :)

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 19:49
door Lambo19
^^
Geen dank. ;)

Iets anders, nieuw geplaatste borden op de grensovergang in Maasmechelen langs de E314:

Afbeelding

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 20:01
door Km357
Hoe zit het nu eigenlijk met de VMax tegenover de buurlanden? Lijkt me dat Vlaanderen voor the alltime low is gegaan nee?

EDIT: het bord geeft ook aan dat 2x2 wegen zoals de E34/N49 niet noodzakelijk 120km/h toestaan, terug een sterk voorbeeld van "beleid".

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 20:24
door Lambo19
Zijn er eingenlijk landen die een algemene Vmax bubeko hebben van 70 of lager?
Vergeleken met onze omringende landen heeft Vlaanderen nu de laagste algemeen geldende max bubeko met 70 km/u ( NL 80 km/h, D 100 km/h, F & L 90 km/h).

Ironisch dat je vandaag in Vlaanderen bubeko slechts 10 km/h sneller mag rijden dan wanneer je anno 1990 bibeko reed.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 20:28
door Davy
Vandaag heb ik wat rondgereden op het Westvlaamse OWN en mijn vrees wordt steeds meer werkelijkheid, een trend die al wat langer gaande is: de gemiddelde Vlaamse automobilist is een bange schijtluis geworden, genoeg bestuurders die nog maar 55-60 op de teller rijden. Haal je dergelijke bestuurders dan in rij je even verderop meteen achter de volgende traagrijder. Deze middag zelfs eentje die seinde naar me omdat ik hem inhaalde...

Het zal er helaas niet op verbeteren ben ik bang, als de totalitaire trajectcontroles er komen...

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 21:19
door Boerenkool
De Nederlandse 80 lijkt hoger dan de nieuwe Vlaamse 70, maar dat is wel enigzins schijn. In Nederland zou 70% van Vlaanderen onderhand binnen de bebouwde kom zijn, als er rijen huizen staan, zelfs met 50% veldjes er tussen is het in NL doorgaans bebouwd kom. Daarbuiten is het op wegen waar toch nog redelijk wat bebouwing is meestal zone 60. Daar waar het echt redelijk breed is en redelijk vrij van bebouwing is het pas 80. Maar dan mag in Vlaanderen 90 nog steeds. Echt vrije wegen zijn uitzonderlijk in Nl dan wel weer eens 100. Maar die zijn al vaak 2 × 2. Dan zou het in Vlaanderen al weer 120 zijn.

Dat je in Nl toch nog redelijk 80 ziet is vooral omdat de ruimtelijke ordening restrictiever was, Nederland heeft vrijwel geen recente lintbebouwing, nieuwbouw is in wijkjes met dedicated straatjes die met kruisingen aan de grote wegen worden geknoopt, die hun functie houden.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 21:35
door Chris
Qua aantal kilometers is in Nederland ook verreweg het grootste deel van het wegennet buiten de bebouwde kom 60 km/h. Maar daar leggen mensen veelal niet veel meer dan 5 of 10 kilometer op af voordat je een 80-weg bereikt. Dus doorgaand verkeer heeft bijna altijd wel de beschikking over 80 km/h op provinciale wegen.

Ik ben het wel eens met de observatie dat in Nederland de Vlaamse ruimtelijke ordening heel veel zou resulteren in binnen de bebouwde kom en 50 km/h. 70 km/h wordt in Nederland al niet veel meer toegepast binnen de kom, en dan vooral op wegen zonder langzaam verkeer of erfaansluitingen.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 21:40
door Lambo19
ik heb er relatief weinig mee te maken, bestuurders die structureel (fors) onder de maximumsnelheid rijden zonder zichtbare reden. Typerend voor bestuurders die druk in de weer zijn met navigatie of smartphone, dat merk je meestal meteen aan de rijstijl. Dan hebben we nog de categorie bestuurders die schijnbaar niet de maximumsnelheid durven te rijden waar dat zonder problemen mogelijk is en verder bollen aan 55 à 60 waar 70 is toegelaten. Deze laatste categorie kunnen we m.i. hoofdzakelijk toeschrijven aan oudere bestuurders en soms (onzekere?) vrouwen.

Het is wel allesbehalve positief voor de doorstroming als je iemand voor je hebt die tussen 55 en 60 rijdt en inhalen niet mogelijk is. Na enkele minuten is er reeds een trein van kort op mekaar rijdende voertuigen gecreeërd met remreacties en een groter risico op kop-staartaanrijdingen tot gevolg. Ik neem altijd ruim voldoende volgafstand in als mijn voorligger onder de Vmax rijdt. Dat rijdt tevens een stuk meer ontspannen dan voortdurend te bumperkleven zoals sommige bestuurders doen.

Over het algemeen vind ik dat automobilisten wel vlot de Vmax rijden. Eigenlijk zelden kom ik mijn regio bestuurders tegen die onnodig onder de Vmax rijden. Je hebt altijd wel mensen die fors te snel of te traag rijden maar dat is natuurlijk geen representatief beeld.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 22:06
door Alfa
Km357 schreef: EDIT: het bord geeft ook aan dat 2x2 wegen zoals de E34/N49 niet noodzakelijk 120km/h toestaan, terug een sterk voorbeeld van "beleid".
2x2-wegen met gescheiden middenberm zijn ook na 1 januari nog altijd 120 per uur. Dat bord geeft dat ook correct weer.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 0:41
door Emil
Lambo19 schreef:Zijn er eingenlijk landen die een algemene Vmax bubeko hebben van 70 of lager?
Vergeleken met onze omringende landen heeft Vlaanderen nu de laagste algemeen geldende max bubeko met 70 km/u ( NL 80 km/h, D 100 km/h, F & L 90 km/h).
Om antwoord te geven op je vraag. Alle landen in Europa hebben 80km/h of hoger, behalve:

- 70km/h in San Marino
- 64km/h (40 mph) op Jersey
- 56km/h (35 mph) op Guernsey
- officieel 70km/h in Zweden, maar op 95% van de doorgaande wegen mag je daar 80 tot 100km/h

In andere woorden, Vlaanderen mag zich mengen in een illuster rijtje van drie dwergstaatjes. :pukey:

De meest voorkomende standaardsnelheid is 90km/h, Vlaanderen wijkt dus 20km/h af van de Europese standaard.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 2:04
door Archeopendra1234
*walg* :pukey: :pukey:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 9:09
door Km357
Alfa schreef:
Km357 schreef: EDIT: het bord geeft ook aan dat 2x2 wegen zoals de E34/N49 niet noodzakelijk 120km/h toestaan, terug een sterk voorbeeld van "beleid".
2x2-wegen met gescheiden middenberm zijn ook na 1 januari nog altijd 120 per uur. Dat bord geeft dat ook correct weer.
Voor mij geeft het enkel aan dat nog op autosnelwegen 120 mag. Kwestie van interpretatie zeker? Daardoor vind ik het een gemiste kans want een verkeersbord zou duidelijk moeten zijn.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 9:54
door Wimpie25
^^

Ben je nu niet aan het muggenziften? Qua opmaak is het bord quasi hetzelfde als de oude Belgische. Aan de reglementering omtrent expresswegen (2x2 met middenberm) is dan ook niets gewijzigd.

Afbeelding

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 9:58
door Km357
^^ Zo'n bord is voor mij duidelijker, ook al is het hetzelfde ja.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 9:59
door duikgek89
Ik denk dat Km357 niet meteen door heeft gehad dat snelwegen en 2x2 wegen met gescheiden rijbanen bedoeld werden, iets wat ook anderen misschien niet meteen zien. Met name niet-Belgen voor wie de regel van 120 op niet-snelwegen wat raar is (lees: Kaaskoppen en Worstvreters).

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 10:02
door Wimpie25
^^
... hetgeen het bord dus perfect duidelijk maakt :dontknow:

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 10:33
door Km357
Ik keek me inderdaad wat blind op het gebrek aan onderscheiding, maar het staat op het nieuwe bord inderdaad wel vermeld ja.

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 12:28
door Wimpie25
Dit ontwerp was al een tijdje in gebruik, men heeft nu de laatste klassieke ontwerpverschijnselen eruit gekneed. In principe zou het autostradesymbool trouwens nog steeds groen moeten zijn het bord zich op het OWN bevind.

Afbeelding

Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen

Geplaatst: di 03 jan 2017, 12:50
door Lambo19
^^
Het silhouet dat een 2x2 weg met middenberm voorstelt is hier lastig te interpreteren. De middenberm lijkt zoals afgebeeld te bestaan uit een haag of groenafscheiding. Ik kan er ook niet uit opmaken dat iedere rijrichting twee rijstroken telt, daarvoor is er te weinig ruimte voorzien tussen de aslijn, de middenberm en de kantstreep. Gelukkig wordt dat op de andere 2 grensborden op deze pagina veel duidelijker afgebeeld.

Afgezien daarvan, is de vermelding "km" onder de afgebeelde maximumsnelheden een nutteloze toevoeging. Dat maakt het bord enkel maar onoverzichtelijker en lastiger voor de weggebruiker de informatie op te vatten.