Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8822
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Alfa » do 19 mar 2015, 13:18

^^Een overweg wordt niet beschouwd als een rood licht. De rode lichten zijn slechts een van de drie indicaties. Ook zonder knipperende rode lichten en met slagbomen gesloten en/of werkend geluidssignaal mag je een overweg niet oversteken.

Sowieso kan iedereen wel zien dat het ene rood licht het andere niet is. Andere gevaarzetting, ander wettelijk kader, andere risico's, andere boetes. Je moet geen dingen geforceerd gelijk behandelen die niet gelijk zijn.
Laatst gewijzigd door Alfa op do 19 mar 2015, 13:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16652
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door boe! » do 19 mar 2015, 13:24

Dan mag dat wel wat duidelijker worden opgeschreven in de wegcode. Blijkbaar moet je onderstaande interpreteren als 1 of 2 of 3, maar je kan het ook lezen als 1 en 2 en 3.
20.3. Het is verboden zich op een overweg te begeven :

1° wanneer de slagbomen in beweging of gesloten zijn;
2° wanneer de rode knipperlichten branden;
3° wanneer het geluidssein werkt.
Sowieso kan iedereen wel zien dat het ene rood licht het andere niet is. Andere gevaarzetting, ander wettelijk kader, andere risico's, andere boetes.
Het maakt niet uit of een auto een rood licht negeert, een fietser een rood licht negeert of een voetganger een rood licht negeert. In alle gevallen is er sprake van een overtreding namelijk rood licht negatie. Dat justitie vervolgens bij het sanctioneren verschillen gaat maken is een andere discussie en ook een ander proces.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17514
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door waldo79 » do 19 mar 2015, 15:07

Inderdaad, het blijft door rood lopen. En, in bepaalde situaties kan het handiger zijn om op een andere plek de straat te kruisen. Maar dat staat los van de discussie over het door rood oversteken.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8822
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Alfa » do 19 mar 2015, 15:28

boe! schreef:Het maakt niet uit of een auto een rood licht negeert, een fietser een rood licht negeert of een voetganger een rood licht negeert. In alle gevallen is er sprake van een overtreding namelijk rood licht negatie. Dat justitie vervolgens bij het sanctioneren verschillen gaat maken is een andere discussie en ook een ander proces.
Het heeft grond in verschillende artikels in de wegcode. Nu al worden de rode lichten voor voertuigen, overwegen en fietsers anders bepaald. Dus niet elk rood is juridisch gezien gelijk. Dat gaat dus verder dan louter verschil in vervolgingsbeleid.

Sowieso ging het ook niet alleen over de vraag was de situatie nu is maar ook over de vraag wat wenselijk is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37791
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Vinny » do 19 mar 2015, 20:03

Attietattie schreef:^^ In mijn regionen ook niet, maar het RVV is voor mij interessanter dan mijn ervaringen.
Leuk dat RVV maar de rechter heeft geoordeeld dat een geel knipperlicht i.c.m. een zebra te onduidelijk is voor de weggebruiker. Volgens mij is dat simpel te ondervangen door met kanalisatiestrepen te werken, maar kennelijk is dat te moeilijk voor de meeste wegbeheerders: geel knipperlicht (met dat driehoekje uitroeptekentje) is sindsdien uitgefaseerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4438
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Wimpie25 » do 19 mar 2015, 20:22

^^
In België komt de combinatie zebrapad/oranje pulslicht op redelijk veel kruispunten voor. Deelconflicten met voetgangers op kruispunten zonder conflictregeling, zijn normaal. Soms kan het zebrapad wel in een vreemde en onverwachte positie liggen (vrij rechtsaf is geen onverwachte positie). Nieuwe kruispunten worden zo aangelegd dat het conflict binnen het verwachtingspatroon ligt.

Hier op de R25 heb je zo'n speciale situatie en daar staan oranje pulslichten. Sinds de komst van LED flitsen die meer dan dat ze pulseren (opvallender dus).

De voetgangers en fietsers hebben hier groen, samen met de hoofdrijbaan.

https://www.google.be/maps/@50.977482,4 ... fuqxfg!2e0

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37791
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Vinny » do 19 mar 2015, 20:26

Maar mijn stelling is juist dat het intrinsiek onveilig is om een zebrapad toe te passen op het moment dat er mogelijk conflicterend verkeer is. De zebrastrepen geven voetgangers namelijk de illusie dat ze voorrang hebben, en wanneer dat, bijvoorbeeld doordat de verkeerslichten oranje knipperen, wordt opgeheven ontstaat er een vals verwachtingspatroon. Dan kun je natuurlijk allerlei vormen van wettelijke aanpassingen verzinnen, maar als het gedrag van de weggebruikers daar niet door gaat veranderen krijg je daarmee dus geen veiligere situatie. Je zult het dus echt in fysieke maatregelen moeten zoeken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4438
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Wimpie25 » do 19 mar 2015, 20:49

^^
In België hebben voetgangers in alle gevallen voorrang. De oranje pulslichten heffen de voorrang van de voetgangers niet op maar waarschuwen het afslaand verkeer er net voor dat ze niet mogen vergeten voorrang te geven.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8822
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Alfa » do 19 mar 2015, 23:17

Vinny schreef:Maar mijn stelling is juist dat het intrinsiek onveilig is om een zebrapad toe te passen op het moment dat er mogelijk conflicterend verkeer is. De zebrastrepen geven voetgangers namelijk de illusie dat ze voorrang hebben, en wanneer dat, bijvoorbeeld doordat de verkeerslichten oranje knipperen, wordt opgeheven ontstaat er een vals verwachtingspatroon.
In het geval van afslaand verkeer hebben voetgangers wel voorrang. Dat hebben ze altijd als het groen is.



PS: nog even over de rood = rood opmerking. Er bestaat zelfs sinds kort een verkeersbord die je legaal door rood doet gaan:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door Lambo19 » di 07 apr 2015, 11:04

Voetganger die rood licht negeert amper beboet

De politie in ons land beboet maandelijks hoogstens drie voetgangers omdat ze door het rode licht wandelen. Dat staat in Het Nieuwsblad, Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... boet.dhtml

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17514
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door waldo79 » di 07 apr 2015, 13:28

^^Het verbaast me ook geenszins, wil je alle overtredingen registreren, dan zul je bij elke zebra een agent moeten opstellen...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16652
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door boe! » di 07 apr 2015, 13:53

En als de politie het constateert dan laten ze het vaak bij een waarschuwing i.p.v. een bekeuring uit te schrijven.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17514
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Ruim een op de vijf voetgangers negeert rood licht

Bericht door waldo79 » di 07 apr 2015, 13:55

En dat haalt de statistieken niet ;)