Milieuzone Brussel

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1221
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Chrysa » zo 29 dec 2019, 0:16

De Lijn moest 35.000 euro boete betalen voor té vervuilende bussen, mogelijk lopen boetes volgend jaar op tot 8 miljoen

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/lez-de-lijn/


:emo:

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 375
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door MaartenE » zo 29 dec 2019, 0:41

^^
Volgens mij gebruikt de TEC in Luik nog altijd bussen van VanHool uit de jaren '70, die krengen stoten meer uit dan 10 moderne vrachtwagens denk ik.

TomTorquay
dorpsstraat
Berichten: 161
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door TomTorquay » zo 29 dec 2019, 3:25

Chrysa schreef:
zo 29 dec 2019, 0:16
De Lijn moest 35.000 euro boete betalen voor té vervuilende bussen, mogelijk lopen boetes volgend jaar op tot 8 miljoen
Dat is ook een manier om nog wat extra geld uit de Vlaamse zak te kloppen :|

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1221
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Chrysa » zo 29 dec 2019, 3:27

Ben wel benieuwd bij wie de boete nou uiteindelijk terechtkomt. De Lijn werkt veel met onderaannemers, die eigen bussen hebben en dus op hun eigen kentekens de boetes ontvangen.

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 369
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door CasablancaMarocco » zo 29 dec 2019, 13:55

TomTorquay schreef:
zo 29 dec 2019, 3:25
Chrysa schreef:
zo 29 dec 2019, 0:16
De Lijn moest 35.000 euro boete betalen voor té vervuilende bussen, mogelijk lopen boetes volgend jaar op tot 8 miljoen
Dat is ook een manier om nog wat extra geld uit de Vlaamse zak te kloppen :|
Die oude vieze bussen horen niet in een hoofdstad thuis, logische maatregel, en totaal niet bedoeld om 'de vlaming' dwars te zitten. ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Alfa » zo 29 dec 2019, 14:17

TomTorquay schreef:
zo 29 dec 2019, 3:25
Chrysa schreef:
zo 29 dec 2019, 0:16
De Lijn moest 35.000 euro boete betalen voor té vervuilende bussen, mogelijk lopen boetes volgend jaar op tot 8 miljoen
Dat is ook een manier om nog wat extra geld uit de Vlaamse zak te kloppen :|
In Antwerpen en Gent zijn er ook lage-emissiezones.

TomTorquay
dorpsstraat
Berichten: 161
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door TomTorquay » zo 29 dec 2019, 16:02

^^
Ik wil ook niet beweren dat het doelbewust daarom is ingevoerd. Maar het komt hen wel handig uit. De boetes in Antwerpen zijn volgens het artikel trouwens aanzienlijk lager ('slechts' €2.000). In Gent moeten we het vanaf volgend jaar nog zien.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Km357 » zo 29 dec 2019, 18:28

Chrysa schreef:
zo 29 dec 2019, 3:27
Ben wel benieuwd bij wie de boete nou uiteindelijk terechtkomt. De Lijn werkt veel met onderaannemers, die eigen bussen hebben en dus op hun eigen kentekens de boetes ontvangen.
Uiteindelijk betaalt de Vlaamse belastingbetaler voor de LEZ van Brussel. De Vlaming betaalt in België toch al voor alles, dus met een beetje LEZ haal je nog meer rendement.

Ondertussen m'n Watteeuwtax van 345 euro al betaald...omdat ik 200m in de LEZ van Gent woon.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Km357 » zo 29 dec 2019, 18:30

Alfa schreef:
zo 29 dec 2019, 14:17
TomTorquay schreef:
zo 29 dec 2019, 3:25
Chrysa schreef:
zo 29 dec 2019, 0:16
De Lijn moest 35.000 euro boete betalen voor té vervuilende bussen, mogelijk lopen boetes volgend jaar op tot 8 miljoen
Dat is ook een manier om nog wat extra geld uit de Vlaamse zak te kloppen :|
In Antwerpen en Gent zijn er ook lage-emissiezones.
In Frankrijk betaal je 5 euro voor een sticker, in Vlaanderen dien je ondertussen voor 3 verschillende LEZ's afzonderlijk af te dokken.

"milieu" - "klimaat"
Wie gelooft die zever eigenlijk nog? Als je weet wat de Gentse en Antwerpese haven uitstoten?...500m naast de LEZ.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Alfa » ma 30 dec 2019, 1:53

Ik ben ook geen voorstander van lage-emissiezones, ik vind het vooral symboolpolitiek. Maar laat ons geen discussies vervuilen met communautair gezever. Iedereen weet dat Brussel de LEZ niet ingevoerd heeft om 'geld uit Vlaanderen' te krijgen, dit soort complotachtige theorieën verzieken de Belgische samenleving. Dé Vlaming bestaat niet, de belastingpot is federaal. Dus net zo goed kan een rijke Waal bijdragen aan een arme Vlaming. Het heeft geen zin om dit binair te bekijken, er zijn ook grote interne verschillen (de rijkste regio in België is trouwens Waals-Brabant dat volgens die logica netto-betaler is).

TomTorquay
dorpsstraat
Berichten: 161
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door TomTorquay » ma 30 dec 2019, 4:18

^^
De Lijn (Vlaanderen) betaalt boete aan het Brussels Gewest. Volgens mij is dat een (extra) transfer van Vlaanderen naar Brussel. En dat heeft niks met communautair gezever te maken. Als Gent volgend jaar 8 miljoen boete van De Lijn vraagt, dan ga ik ook zeggen dat gemeente Gent op slinkse wijze geld uit de Vlaamse (regionale) zak klopt. Verder vallen de (voor een deel volstrekt logische) geldstromen richting Brussel niet te ontkennen, al zal dat inderdaad zeker niet beperkt zijn tot Vlaams geld. En ik herhaal nogmaals: ik heb nooit willen beweren dat dit een complot was om de Vlaming - die als enige de gevolgen van deze boetes zal voelen - te koeioneren, maar het komt er de facto wel op neer.

Gebruikersavatar
tompie
verkeersader
Berichten: 989
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door tompie » ma 30 dec 2019, 6:36

^^
Dikke zever allemaal. De Lijn moet maar geen bussen inzetten die niet binnen mogen in de LEZ. Het is niet dat er niet op voorhand verwittigd was, er was tijdgenoeg om een verschuiving in het busbestand te doen.
En als dat toch niet mogelijk is wel dan rijden ze maar niet naar Brussel.
belgie is zo slecht nog niet

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9908
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Mark » ma 30 dec 2019, 7:12

Het is de overheid die schoon vervoer wilt en openbaar vervoer, waarom voorziet de overheid hier dan niet in door nieuwe bussen te bekostigen? Ik neem aan dat De Lijn gefinancierd wordt daaruit?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Km357 » ma 30 dec 2019, 8:25

^^ 900 miljoen euro belastingsgeld per jaar vloeit naar De Lijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Chris » ma 30 dec 2019, 10:46

Km357 schreef:
ma 30 dec 2019, 8:25
^^ 900 miljoen euro belastingsgeld per jaar vloeit naar De Lijn.
Voor een modal split van 3,5%....

Als er evenveel geld aan alle modaliteiten zou worden uitgegeven, zou Vlaanderen meer dan 25 miljard euro besteden... De realiteit is...? 3 miljard?

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17405
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door waldo79 » ma 30 dec 2019, 15:11

Die euro2 bussen zouden nu genoegzaam al technisch en economisch afgeschreven zijn. Van De Lijn mag je verwachten dat men het wagenpark verschoont. Het is niet zo dat Brussel zijn bevolking niet mag beschermen tegen onnodige luchtvervuiling.

Om daar nu weer een complot naar Vlaanderen in te zien, is wat mij betreft kortzichtig denken.

TomTorquay
dorpsstraat
Berichten: 161
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door TomTorquay » ma 30 dec 2019, 16:48

waldo79 schreef:
ma 30 dec 2019, 15:11
Om daar nu weer een complot naar Vlaanderen in te zien, is wat mij betreft kortzichtig denken.
Jullie maken er een karikatuur van. Er is hier nergens over een complot gesproken.
waldo79 schreef:
ma 30 dec 2019, 15:11
Het is niet zo dat Brussel zijn bevolking niet mag beschermen tegen onnodige luchtvervuiling.
Natuurlijk mag Brussel zijn bevolking beschermen. Maar daarvoor kan het perfect in overleg gaan met zijn buren, Vlaanderen en Wallonië. Nu wordt er een eenzijdige maatregel met draconische boetes opgelegd waar de andere zich maar moeten naar voegen. Dat is hetzelfde als dat Vlaanderen als reactie op het Brusselse plan vanaf nu de bussen aan de grens met Brussel zou tegenhouden en reizigers vanaf daar hun plan moeten trekken: agressief en kinderachtig.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Alfa » ma 30 dec 2019, 17:38

--dubbel
Laatst gewijzigd door Alfa op ma 30 dec 2019, 17:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Alfa » ma 30 dec 2019, 17:43

Overigens zijn er genoeg omgekeerde maatregelen te bedenken, denk maar aan het Vlaamse Taxidecreet waardoor taxi's uit Brussel enkel klanten aan de luchthaven mogen afzetten maar daar geen klanten mogen oppikken. Ik noem dat bekrompen federalisme, en dan zijn er mensen die durven zeggen dat nog meer scheiden de oplossing is. Regionalisering dwingt politici enkel naar het kortzichtige eigenbelang van het eigen gewest te kijken ipv het belang van alle Belgen.

ttown
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: zo 17 jan 2016, 16:20

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door ttown » ma 30 dec 2019, 17:56

Jullie doen hier ook alsof deze maatregel iets nieuws is en dat dit niet al tijden op voorhand is aangekondigd. Hoe verklaar je dat de mivb geen enkele boete heeft moeten krijgen? Zij kunnen niet eens schuiven naar gebieden buiten de LEZ met hun vervuilende bussen. Dit is voor mij gewoon het zoveelste teken dat ze bij De Lijn hun zaakjes niet op orde hebben.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Km357 » ma 30 dec 2019, 20:10

ttown schreef:
ma 30 dec 2019, 17:56
Jullie doen hier ook alsof deze maatregel iets nieuws is en dat dit niet al tijden op voorhand is aangekondigd. Hoe verklaar je dat de mivb geen enkele boete heeft moeten krijgen? Zij kunnen niet eens schuiven naar gebieden buiten de LEZ met hun vervuilende bussen. Dit is voor mij gewoon het zoveelste teken dat ze bij De Lijn hun zaakjes niet op orde hebben.
Bij de MIVB en de TEC zijn ze even hard in de problemen. Maar aangezien Vlaanderen toch altijd maar betaalt voor de fouten van Brussel en Wallonië in het kader van federaal België. De TEC rijdt immers met dezelfde verouderde VanHool bussen rond, maar daar kraait geen haan naar. Ze rijden immers rond in bossen en die bomen hebben CO2 nodig om zuustof te maken.

Blijf het grappig vinden dat er buiten Kroonprinses Elisabeth nog mensen zijn die denken dat er Belgen zijn...die zijn er op zich nooit geweest, want de taalgrens blijft nog altijd een even harde Europese grens zoals die bestaat met andere Schengen-akkoord landen. Je betaalt met dezelfde munt, betaalt belastingen aan de EU, maar voor de rest is er eigenlijk weinig op dagelijks vlak dat ons één maakt. Het Koningshuis heeft nooit belang gehad en heeft het sinds WW2 eigenlijk al helemaal niet meer en federaal komen we er al jaren niet meer uit...kunnen we dan eindelijk eens schoon schip maken en zeggen dat net zoals Tsjechië en Slovakije dat Vlaanderen en Wallonië 2 verschillende landen zijn die nog altijd EU-lidstaten zijn en behoren tot de EU?

En ja Wallonië mag van mijn part Brussel hebben. Buiten de EU is het daar ondertussen toch al ellende troef:
Afbeelding
Bron: De Tijd
Maar goed, deze rood-groene gerunde hoofdstad heeft "geen" geld nodig van Vlaamse bussen. En de PS wil ook totaal geen Vlaams geld voor hun achterban. Natuurlijk niet. Er zijn nog maar miljarden naar hen gevloeid en de PS staat eenzaam aan de top omwille van schandalen over verduisteren van geld voor eigengewin en hun achterban blijft arm.

Jeff
autoweg
Berichten: 1256
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Jeff » ma 30 dec 2019, 21:50

^^ "If I could turn back time"

1829 bijv? :p

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Milieuzone Brussel

Bericht door Alfa » ma 30 dec 2019, 23:34

Goed, laten we het er op houden dat de LEZ in Brussel enkel is ingevoerd om 'Vlaams geld' te stelen. En Antwerpen en Gent hebben LEZ ingevoerd om de Verkavelingsvlaming een hak te zetten.