Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2218
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » di 22 dec 2020, 0:44

Hoi Forummers!

Ik ben vandaag weer eens door België gereden en er vielen me een aantal zaken zo erg op dat ik besloot er een topic over te maken. Dat de Belgen niet zo van onderhoud houden wisten we al maar ik ben op mijn rit naar Charleroi en een aantal maanden geleden naar Antwerpen zoveel aan achterstalligheid en onveiligheid tegengekomen...

Hieronder een overzicht:
SPOILER: TOON

Knooppunt E42/R3. Kapotte RIMOB
Afbeelding

Knooppunt E42/A54. Kapotte RIMOB
Afbeelding

A54 Courcelles. Onderbreking tussen RIMOB en vangrail
Afbeelding

A54 Ransart. Kapotte vangrail op betonnen rand
Afbeelding

Knooppunt A54/R9. Geen obstakelbeveiliging bij betonnen rand
Afbeelding

A12 Ekeren. Behoorlijk ingedeukte vangrail bij talud
Afbeelding

A12 Ekeren. Idem
Afbeelding

Knooppunt A12/R1. Van alles aan kapotte vangrail
Afbeelding
Dit is nog maar een kleine greep uit wat ik allemaal nog meer aan onveilige situaties ben tegen gekomen. Als hierbij ongelukken gebeuren zijn de gevolgen heel groot door het achterstallig onderhoud aan deze veiligheidselementen op de Belgische snelwegen ben ik bang. :nahzeg:
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
tompie
verkeersader
Berichten: 996
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door tompie » di 22 dec 2020, 6:50

^^ Het is nu eenmaal zo dat beschadigde vangrail in België weken- of soms maandenlang onaangeroerd blijft. Al zeker in Wallonië maar daar is wel beterschap merkbaar.
Is het een gebrek aan geld of een mentaliteitsverschil? Ik weet het niet maar vast een combinatie van beiden.
belgie is zo slecht nog niet

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16231
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Snelwegfreak » di 22 dec 2020, 17:57

Ik heb wel eens een compilatie gemaakt van een stuk of 10 ernstig beschadigde geleiderails binnen 10 km op de E19 Antwerpen-Brussel. Ik verbaas me nergens meer over aldaar. Ik heb de indruk dat compleet kapotgereden geleiderails en rimobs er inderdaad weken of maanden zo bij liggen. In Nederland wordt dat meestal direct of dezelfde dag nog hersteld.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2218
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » di 22 dec 2020, 18:55

^^ In Duitsland wordt zelfs voor zulke gevallen de snelheid tijdelijk verlaagd omwille van de veiligheid. In België laten ze alles maar zo liggen. Nee laat geen goeie indruk achter.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37924
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Vinny » di 22 dec 2020, 19:58

tompie schreef:
di 22 dec 2020, 6:50
^^ Het is nu eenmaal zo dat beschadigde vangrail in België weken- of soms maandenlang onaangeroerd blijft. Al zeker in Wallonië maar daar is wel beterschap merkbaar.
Is het een gebrek aan geld of een mentaliteitsverschil? Ik weet het niet maar vast een combinatie van beiden.
Ik vermoed zelf vooral een gebrek aan geld en mankracht. 25 jaar geleden was het overigens nog een stuk erger in België (ook in Vlaanderen). Het is echt wel verbeterd. En in Nederland zijn we wellicht ook wat verwend, hier ligt het wegennet er over het algemeen spic en span bij, ook beter dan in Duitsland en Frankrijk bijvoorbeeld. Vlaanderen is minder goed en Wallonië was nog slechter, maar is momenteel wel wat aan het moderniseren. Afgelopen zomer vond ik dat de wegen er beter bij lagen dan ze in jaren hadden gedaan, maar nog wel minder goed dan de buurlanden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Lambo19 » di 22 dec 2020, 20:11

Los van het feit dat ik het eens ben met de kritiek dat het herstellen van beschadigde vangrails vaak te lang op zich laat wachten, valt het mij op dat obstakelbeveiliging soms gewoonweg afwezig is waar dat noodzakelijk is.

Op de E40 tussen knooppunt Sint-Stevens-Woluwe en de afrit Sterrebeek bevindt zich bv. een portaal in de berm dat niet is afgeschermd van de snelweg. Bij het bekijken van de oude streetviewbeelden blijkt ook dat het portaal al meer dan 10 jaar onafgeschermd naast de snelweg staat. Ik verbaas me erover hoe dit mogelijk is.

De E40 beschikt hier nota bene over geen pechstrook:
https://www.google.be/maps/@50.86929,4. ... 92!5m1!1e1
Laatst gewijzigd door Lambo19 op di 22 dec 2020, 20:14, 1 keer totaal gewijzigd.

IIVQ
stadsweg
Berichten: 299
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door IIVQ » di 22 dec 2020, 20:13

sven_engelen schreef:
di 22 dec 2020, 0:44
Knooppunt A54/R9. Geen obstakelbeveiliging bij betonnen rand
Afbeelding
Er is toch duidelijk een stoeprand, zodat je daar eerst op moet rijden voor je tegen de betonnen rand komt. Veilig toch? :wall:

Welkom in België. En waar ik moet zeggen dat ze in Wallonië niet zo van het onderhoud zijn, zijn ze in Vlaanderen echt niet beter qua wegveiligheid, al komt er de laatste jaren verbetering in.
Maar ik heb in 2015-ish nog ergens hagelnieuw asfalt met over langere afstand een suicide lane (3 rijstroken voor tweerichtingsverkeer, met tweemaal onderbroken streep ertussen) gezien. Het was niet hier (inmiddels weggehaald) maar wel ergens op doorreis van Boutersem naar Beringen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64138
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Chris » di 22 dec 2020, 21:00

Lambo19 schreef:
di 22 dec 2020, 20:11
De E40 beschikt hier nota bene over geen pechstrook:
https://www.google.be/maps/@50.86929,4. ... 92!5m1!1e1
:schrikreactie: Dit is echt levensgevaarlijk. Hier van de weg raken resulteert in een zeer hoog risico op ernstig letsel (of erger).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19349
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wouter N14 » di 22 dec 2020, 21:26

^^ Maar er is trajectcontrole, dan is het toch hartstikke veilig? :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4598
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » di 22 dec 2020, 23:14

IIVQ schreef:
di 22 dec 2020, 20:13
[

Welkom in België. En waar ik moet zeggen dat ze in Wallonië niet zo van het onderhoud zijn, zijn ze in Vlaanderen echt niet beter qua wegveiligheid, al komt er de laatste jaren verbetering in.
Maar ik heb in 2015-ish nog ergens hagelnieuw asfalt met over langere afstand een suicide lane (3 rijstroken voor tweerichtingsverkeer, met tweemaal onderbroken streep ertussen) gezien. Het was niet hier (inmiddels weggehaald) maar wel ergens op doorreis van Boutersem naar Beringen.
Ik moet hier toch de opmerking maken dat Vlaanderen tegenover onze Waalse landgenoten ondertussen mijlenver voorstaat qua algemene uitrusting van de wegenis.

Los van het feit dat ons budget tegenwoordig het tienvoudige al gepasseerd is, heeft het Vlaams gewest de voorbije tien jaar een modernisering doorgevoerd (die tot in de kleinste details gaat) die bij ons Waalse vrienden jammer genoeg nog altijd ontbreekt. Dat gaat dan over reflectoren (die men daar niet kent) tot bewegwijzering en innovaties op vlak van wegdektypes tot wegmarkering en verlichting.

Daarnaast is in het zuiden van het land het wegbeeld ondertussen een Ratjetoe aan stijlen en normen geworden. Alles hangt er vanaf door welke wegenbouwer het project is aangelegd (Vlaams of buitenlands) die door gebrek aan lokale normen die uit het thuisland overnemen.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4598
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » di 22 dec 2020, 23:15

Wouter N14 schreef:
di 22 dec 2020, 21:26
^^ Maar er is trajectcontrole, dan is het toch hartstikke veilig? :emo:
Zeg het niet verder maar deze trajectcontrole heeft nog nooit gewerkt. :lol:

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Mikhail » di 12 jan 2021, 23:41

Zie post hieronder
Laatst gewijzigd door Mikhail op di 12 jan 2021, 23:43, 1 keer totaal gewijzigd.
****

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Mikhail » di 12 jan 2021, 23:43

Wimpie25 schreef:
di 22 dec 2020, 23:14
IIVQ schreef:
di 22 dec 2020, 20:13
[

Welkom in België. En waar ik moet zeggen dat ze in Wallonië niet zo van het onderhoud zijn, zijn ze in Vlaanderen echt niet beter qua wegveiligheid, al komt er de laatste jaren verbetering in.
Maar ik heb in 2015-ish nog ergens hagelnieuw asfalt met over langere afstand een suicide lane (3 rijstroken voor tweerichtingsverkeer, met tweemaal onderbroken streep ertussen) gezien. Het was niet hier (inmiddels weggehaald) maar wel ergens op doorreis van Boutersem naar Beringen.

Ik moet hier toch de opmerking maken dat Vlaanderen tegenover onze Waalse landgenoten ondertussen mijlenver voorstaat qua algemene uitrusting van de wegenis.

Los van het feit dat ons budget tegenwoordig het tienvoudige al gepasseerd is, heeft het Vlaams gewest de voorbije tien jaar een modernisering doorgevoerd (die tot in de kleinste details gaat) die bij ons Waalse vrienden jammer genoeg nog altijd ontbreekt. Dat gaat dan over reflectoren (die men daar niet kent) tot bewegwijzering en innovaties op vlak van wegdektypes tot wegmarkering en verlichting.

Daarnaast is in het zuiden van het land het wegbeeld ondertussen een Ratjetoe aan stijlen en normen geworden. Alles hangt er vanaf door welke wegenbouwer het project is aangelegd (Vlaams of buitenlands) die door gebrek aan lokale normen die uit het thuisland overnemen.
Wallonie is zijn achterstand op nieuwe vangrails en reflectoren ook aan het inhalen, een mooi voorbeeld hiervan is de E19 tussen Woutersbrakel en Charleroi. Het is dus niet allemaal kommer en kwel in het zuiden :top:
****

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2218
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » wo 13 jan 2021, 13:23

^^ Het is wel jammer dat het nu pas opgelost wordt. Dat had al veel eerder gemoeten
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16231
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Snelwegfreak » wo 13 jan 2021, 13:38

^^ En daarnaast zou het fijn zijn als grote geleiderailschades direct hersteld worden en niet vele weken/maanden later pas (of nooit).
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2218
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » do 14 jan 2021, 12:41

^^ Inderdaad. De risico's op een dodelijke afloop zijn met die grote schades veel groter dan wanneer de geleiderail gewoon op orde is. Het is hopen dat de Belgen echt aandacht gaan besteden aan de verkeersveiligheid in hun land.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4598
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » do 11 mar 2021, 20:38

Lambo19 schreef:
di 22 dec 2020, 20:11
Los van het feit dat ik het eens ben met de kritiek dat het herstellen van beschadigde vangrails vaak te lang op zich laat wachten, valt het mij op dat obstakelbeveiliging soms gewoonweg afwezig is waar dat noodzakelijk is.

Op de E40 tussen knooppunt Sint-Stevens-Woluwe en de afrit Sterrebeek bevindt zich bv. een portaal in de berm dat niet is afgeschermd van de snelweg. Bij het bekijken van de oude streetviewbeelden blijkt ook dat het portaal al meer dan 10 jaar onafgeschermd naast de snelweg staat. Ik verbaas me erover hoe dit mogelijk is.

De E40 beschikt hier nota bene over geen pechstrook:
https://www.google.be/maps/@50.86929,4. ... 92!5m1!1e1
Hier had ik graag terug op ingepikt. Kort na jouw bericht heb ik deze situatie doorgegeven op Meldpunt Wegen. Van de week merkte ik dat men op deze plaats een nieuwe dubbelhoge vangrail geplaatst heeft.
Moraal van het verhaal, het Meldpunt doet zijn werk en het kan nooit kwaad iets door te geven!