Trajectcontrole in België
Moderator: Moderatoren
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Ik mag hopen dat die flitspalen verwijderd worden eens die absurde grenscontroles afgevoerd worden? Men heeft trouwens enkele jaren geleden besloten niet langer nieuwe flitspalen te plaatsen langs snelwegen. Dan zou het niet logisch zijn nu nog nieuwe flitspalen te plaatsen.
Flitspalen gaan ook niet voorkomen dat een afgeleide vrachtwagenchauffeur aan 90 km/u op een stilstaande file kan inrijden...
Flitspalen gaan ook niet voorkomen dat een afgeleide vrachtwagenchauffeur aan 90 km/u op een stilstaande file kan inrijden...
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Was een mobiele trajectcontrole niet goedkoper dan het plaatsen van 4 nieuwe flitspalen? Of gewoon de old fashion wat, een flitsauto in de zij of middenberm die van plaats veranderd of een flitser op een statief in de zij of middenberm?
(Ik weet dat dit niet een populaire uitspraak is, maar dit lijkt me een betere manier om de snelheid van 90km/u af te dwingen)
(Ik weet dat dit niet een populaire uitspraak is, maar dit lijkt me een betere manier om de snelheid van 90km/u af te dwingen)
****
-
- verkeersader
- Berichten: 574
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
[sarcasm]Misschien verkeersdrempels plaatsen aan de grensovergangen? [/sarcasm]
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Die zijn er al. Met bordjes erbij "Slecht wegdek"
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
De E19 wordt, ondanks het slechte wegdek rond Bergen, steeds aantrekkelijker als route naar Parijs.tompie schreef:Eind September worden er op de E17 richting Frankrijk thv van Kortrijk 4 vaste flitspalen geplaatst op de volgende locaties: Kortrijk-oost, verkeerswisselaar het ei(R8), thv het shell tankstation en thv aalbeke. De mobiele flitser blijft staan tot de nieuwe palen actief zijn. Ook wordt het vms bord in Kortrijk oost uitgerust met flashers.
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Volgende trajectcontroles werden in 2016 in gebruik genomen:
- N13 Grobbendonk (kmpaal 11.1 en 13.1) beide richtingen
- N13 Grobbendonk (kmpaal 15.0 en 17.7) beide richtingen
Volgende trajectcontroles worden nog dit jaar in gebruik genomen:
- R13 Turnhout
- N126 Geel
- N42 Oosterzele
- N18 Balen
- N19 Herselt
- N419 Zwijndrecht
Volgende zones zijn in uitwerking/ontwerp:
- N18 Dessel
- N14 Hoogstraten
- N126 Tessenderlo
- N45/N28 Denderleeuw-Ninove
- N45 Aalst
- N282 Sint-Pieters-Leeuw
- N19 Herselt
- N116 Ranst
- N282 Lennik
- N285 Herne
- N13 Grobbendonk (kmpaal 11.1 en 13.1) beide richtingen
- N13 Grobbendonk (kmpaal 15.0 en 17.7) beide richtingen
Volgende trajectcontroles worden nog dit jaar in gebruik genomen:
- R13 Turnhout
- N126 Geel
- N42 Oosterzele
- N18 Balen
- N19 Herselt
- N419 Zwijndrecht
Volgende zones zijn in uitwerking/ontwerp:
- N18 Dessel
- N14 Hoogstraten
- N126 Tessenderlo
- N45/N28 Denderleeuw-Ninove
- N45 Aalst
- N282 Sint-Pieters-Leeuw
- N19 Herselt
- N116 Ranst
- N282 Lennik
- N285 Herne
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Hopelijk blijft het daar ook ...
Het is duidelijk dat logisch denken onbekend is voor Weyts. Vlaanderen zal zo almaar meer uitgroeien tot een politiestaat met dergelijke dictatoriale handhaving. Dat bewijst ook het laatste stuk tekst van het artikel.Vlaanderen gaat trajectcontroles zelf betalen: 20 nieuwe tracés per jaar
laams minister van Mobiliteit Ben Weyts gaat trajectcontroles op gewestwegen voor 100 procent financieren. "Gedaan met getreuzel en lange onderhandelingen", zegt Weyts. "Ik wil kordate controle op alle tracés waar veel verkeerslachtoffers vallen". Ook belooft de minister dat er meer controles komen: vanaf 2017 moeten er elk jaar 20 tracés uitgerust worden met trajectcontrole.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... jaar.dhtml
Dat maakt nogmaals pijnlijk duidelijk dat N-VA de terreurdreiging als drogreden gebruikt om zulke maatregelen als noodzakelijk voor te stellen. In wezen is het echter een illusie dat terreuraanslagen kunnen worden vermeden door overal te pas en te onpas zulke camera's te plaatsen. Het toont tevens aan dat de NV-A handhaving boven logisch denken en realiteitszin stelt.HLN schreef:De trajectcontroles kunnen bovendien ingezet worden in de terreur- en criminaliteitsbestrijding. Samen met zijn federale collega Jan Jambon mikt Weyts op termijn op een gebiedsdekkend web van camera's.
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Tja, de NV-A, het moge duidelijk zijn dat ook hier op dit forum beide kampen van pro en contra al lang hun zeg hebben gedaan over dat thema. Wimpie zal er nooit geen graten in zien en Lambo en ik zullen wel altijd de zaken kunnen weerleggen.
Feit is dat camera's enkel belemmerend werken voor normale mensen en totaal onbelangrijk zijn voor de mensen waar ze voor ontworpen zijn. Als je miljoenen verdient of gewoon rasecht crimineel bent (religieus of niet) dan maken die camera's geen zak uit, integendeel, je kan ze nog gebruiken als imagoboosting. Natuurlijk blijft het momenteel politiek super correct om er nog meer te plaatsen en ze achteraf eigenlijk niet te benutten. Want moesten ze echt benut worden zou er van die hele tereurdreiging al lang geen sprake meer zijn. Waarom? Omdat er resultaten zouden te bespeuren vallen, en die zijn 6 maanden na Zaventem-Brussel eigenlijk onbestaande.
Eende welke graffiti-artiest kan een levensgrote piemel tekenen in Brussel en niemand maar dan ook niemand heeft er iets van gezien, uren werk...niemand iets gezien.
Bravo, veiligheid!
Feit is dat camera's enkel belemmerend werken voor normale mensen en totaal onbelangrijk zijn voor de mensen waar ze voor ontworpen zijn. Als je miljoenen verdient of gewoon rasecht crimineel bent (religieus of niet) dan maken die camera's geen zak uit, integendeel, je kan ze nog gebruiken als imagoboosting. Natuurlijk blijft het momenteel politiek super correct om er nog meer te plaatsen en ze achteraf eigenlijk niet te benutten. Want moesten ze echt benut worden zou er van die hele tereurdreiging al lang geen sprake meer zijn. Waarom? Omdat er resultaten zouden te bespeuren vallen, en die zijn 6 maanden na Zaventem-Brussel eigenlijk onbestaande.
Eende welke graffiti-artiest kan een levensgrote piemel tekenen in Brussel en niemand maar dan ook niemand heeft er iets van gezien, uren werk...niemand iets gezien.
Bravo, veiligheid!
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6908
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Voor alle duidelijkheid, ik ben geen fan van trajectcontrole maar wel van een gebiedsdekkend cameranetwerk.
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
En dan hopen dat de mensen die die beelden bekijken niet megalomaan worden of geen Big Brother trekjes vertonen? Moeten we dat dan maar als vanzelfsprekend aanvaarden om de leugen van "'t is voor uw veiligheid" goed te spreken?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6908
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
We leven in een georganiseerde maatschappij met gegarandeerde rechten. Een land als het VK toont aan dat een gebieddekkend cameranetwerk in een westers, ontwikkeld en vrij land prima werkt. Camera's in de openbare ruimte vormen geen inbreuk op uw privacy, sinds dat hier in de stad overal camera's hangen zijn er al meerdere winkeldiefstallen en vechtpartijen opgelost die anders telkens op een dood spoor waren gekomen.
Eerlijk gezegd, het lijkt mij eerder iets typisch Belgisch te zijn, de drang om zich aan alle mogelijke priemende blikken te onttrekken. 's Avonds thuis, gordijnen toe, rol naar beneden en een haag van 3 meter rond het perceel. Denk je nu eerlijk dat jouw leven zo interessant is?
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Mijn vizie op dit alles woord door dit artikel perfect beschreven.
Vooral nummerkes 9 & 10 zijn heel juist:
Vooral nummerkes 9 & 10 zijn heel juist:
9. De overheid is niet te vertrouwen
Hoewel je nooit precies kunt weten welke beslissingen de overheid over jou maakt, is het sowieso geen goed idee de instanties aan wie je jouw gegevens afstaat te vertrouwen. Want: keer op keer blijkt de Nederlandse overheid niet in staat te zijn om de persoonsgegevens van de Nederlandse burger goed te beveiligen. Van het Elektronisch Patientendossier tot de Stemcomputer tot de OV-Chipkaart: het is niet overdreven om te stellen dat zo goed als ieder groot ict-project van de afgelopen jaren dusdanige technische mankementen vertoonde dat het een direct gevaar vormde voor de veiligheid van onze gegevens.
We hebben dus wellicht niets te verbergen voor de partij waar we bewust bepaalde persoonlijke informatie aan afstaan - onze medische gegevens aan de dokter, onze politieke voorkeur aan het stembureau en ons reisgedrag aan de vervoerder - maar dat verandert als niet kan worden uitgesloten dat ook andere partijen daar toegang tot hebben. Anders gezegd: we denken dat we niets te verbergen hebben omdat we erop vertrouwen dat onbevoegden niet bij onze persoonlijke informatie kunnen. Maar dat vertrouwen is naïef: het is al vele malen geschonden.
Sterker, zelfs de keurige Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) concludeerde twee jaar geleden in het rapport iOverheid dat burgers, in plaats van de overheid te vertrouwen, er maar beter vanuit kunnen gaan dat hun informatie in handen van de overheid onveilig is.
10. De overheid maakt fouten
De bredere trend die de WRR in hetzelfde rapport beschrijft is samen te vatten met de woorden Big Brother. De Nederlandse overheid houdt haar burgers op steeds meer manieren in de gaten: we worden geregistreerd, geanalyseerd en gelabeld. De Nederlandse overheid lijdt aan een kwaal die je wel datobesitas kunt noemen: een onstilbare honger naar de gegevens van haar burgers, met uitdijende databases als gevolg. '(Het) wordt […] voor burgers vrijwel onmogelijk zich te onttrekken aan de informatie die over hen wordt verzameld, bewerkt en uitgewisseld,' schrijft de WRR.
Nu kun je daarvan zeggen: maakt dat iets uit? Ik heb toch niets verkeerd gedaan? Nee, dat kun je niet zomaar zeggen. Want het probleem is niet zozeer dat de overheid zoveel van je weet, maar dat er conclusies aan die informatie worden verbonden. Onze data zijn niet slechts gegevens; het is informatie die leidt tot handelen. En ‘foute’ informatie in overheidsdatabanken is eerder regel dan uitzondering, concludeerde de WRR: 'Over de hele linie moet de assumptie dat informatie juist is vervangen worden door het besef dat de informatie op onderdelen hoogstwaarschijnlijk niet accuraat, verouderd en soms zelfs misbruikt en gemanipuleerd zal zijn.'
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Nu niet overdrijven. Deze camera's doen een automatische berekening (nu ja, de achterliggende computer) van de gemiddelde snelheid van elk voertuig, en enkel als er een overtreding wordt vastgesteld, worden de gegevens van het overtredend voertuig opgeslagen en doorgegeven om PV op te stellen.Km357 schreef: En dan hopen dat de mensen die die beelden bekijken niet megalomaan worden of geen Big Brother trekjes vertonen? Moeten we dat dan maar als vanzelfsprekend aanvaarden om de leugen van "'t is voor uw veiligheid" goed te spreken?
En ja, 't is voor uw veiligheid. Trajectcontrole wordt geplaatst op locaties waar veel ongelukken gebeuren door overdreven snelheid, en hebben op deze locaties onmiddellijk geleid tot minder ongelukken. Heeft niks te maken met terrorismedreiging of zakkenvullerij. Wil je trouwens je zuurverdiende centjes niet afgeven aan de staat? Rijdt niet te snel, echt niet moeilijk, en de tijd die je hiermee verliest is verwaarloosbaar (probeer zelf maar eens).
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Ik rij heel vlot maar krijg zelden tot nooit boetes (mijn laatste Belgische is van 2008), dus daar gaat het mij niet om. Het gaat er mij wel om dat we constant gefilmd worden en we eigenlijk niet zomaar moeten denken dat het voor onze veiligheid is. De gebeurtenissen van het voorjaar hebben dat nog maar eens aangetoond dat in een cameramaatschappij de veiligheid er niet zo beter op wordt.
Zolang de staat blijft volhouden in ridicuul lage snelheidslimieten ga je mij niet overtuigen van het feit dat het voor de veiligheid is maar eerder gemakkelijke inkomsten, die onze regering heel hard nodig heeft.
Zolang de staat blijft volhouden in ridicuul lage snelheidslimieten ga je mij niet overtuigen van het feit dat het voor de veiligheid is maar eerder gemakkelijke inkomsten, die onze regering heel hard nodig heeft.
Kennelijk wel, want onmiddellijk dat ik uit mijn huis stap word ik constant gefilmd door de staat...levert immers centjes op en het moet de drones doen geloven dat het voor "mijn veiligheid" is. Is het zo vreemd dat ik niet wil gefilmd worden in mijn dagelijks doen en laten? Die keuze mag ik toch nog hebben in een vrij land right?Wimpie25 schreef:
We leven in een georganiseerde maatschappij met gegarandeerde rechten. Een land als het VK toont aan dat een gebieddekkend cameranetwerk in een westers, ontwikkeld en vrij land prima werkt. Camera's in de openbare ruimte vormen geen inbreuk op uw privacy, sinds dat hier in de stad overal camera's hangen zijn er al meerdere winkeldiefstallen en vechtpartijen opgelost die anders telkens op een dood spoor waren gekomen.
Eerlijk gezegd, het lijkt mij eerder iets typisch Belgisch te zijn, de drang om zich aan alle mogelijke priemende blikken te onttrekken. 's Avonds thuis, gordijnen toe, rol naar beneden en een haag van 3 meter rond het perceel. Denk je nu eerlijk dat jouw leven zo interessant is?
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
En waar woon jij? En hoe verdienen ze geld daaraan? Als het gaat over flitscamera's of trajectcontrole, dan wordt je pas gefilmd als je te snel rijdt, en niet zodra je de deur uitkomt. En ja, dan wordt er ook geld aan jouw verdient, maar dat heb je ook zelf in de hand. Gaat het over andere camera's, dan is de tijd dat men dit mag bijhouden beperkt, en mag men de beelden pas nakijken indien er iets gebeurt is dat voldoet aan de voorwaarden van het plaatsen van de camera's. Houdt men zich daar niet aan, kan je altijd terecht bij de privacycommissie (waar je ook kan navragen welke camera's voor wat dienen).Km357 schreef:Kennelijk wel, want onmiddellijk dat ik uit mijn huis stap word ik constant gefilmd door de staat...levert immers centjes op en het moet de drones doen geloven dat het voor "mijn veiligheid" is. Is het zo vreemd dat ik niet wil gefilmd worden in mijn dagelijks doen en laten? Die keuze mag ik toch nog hebben in een vrij land right?
Pas op, ik wil niet zeggen dat ze alles zomaar gaan mogen filmen, maar naar mijn mening zijn er voldoende garanties en maatregelen om ieders privacy te verzekeren (en voor je begint te roepen van niet, lees eerst eens de relevante wetgeving en voorwaarden betreffende camera's, zodat de discussie correct geïnformeerd kan voortgezet worden).
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6908
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Duidelijk verwoord, veel mensen hebben een enorme reactieve houding tegenover alles dat met cameraveiliheid te maken heeft zonder dat de achterliggende wetgeving en principes gekend zijn. Live-monitoring via camera's is een in België ongebruikelijke techniek en moet zoals normale camerabewaking ook aangekondigd worden.
Straatbeelden worden dus pas geraadpleegd als daar reden toe is. Particiere camerabewaking is minder geregulariseerd maar als je het idee hebt dat er daar iets niet klopt, moet je de privacycommissie maar contacteren.
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Waar ik woon heeft niemand op dit forum enige zaken mee, ik snap ook niet wat dat er toe doet trouwens.
De privacycommissie, ... wie is er nu eigenlijk naïef hier?
De privacycommissie, ... wie is er nu eigenlijk naïef hier?
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Het gaat ook niet enkel om wat wettelijk toegestaan is. Er is bv altijd de vrees dat de wet kan veranderen of een beëdigd ambtenaar misbruik maakt (het zou naief zijn blindelings te geloven in good gouvernance). Zie die politieinspecteur die in zijn vrije tijd iedereen aan het opzoeken was. Tot slot is er ook nog altijd de mogelijkheid dat kwaadwilige externen de gegevens misbruiken. Dat kan gemakkelijk via hacking. Ik heb sowieso geen hoge pet op van de ICT-skills van overheidsdiensten. Best niet teveel gevoelige informatie daar stockeren dus.turaki schreef:En waar woon jij? En hoe verdienen ze geld daaraan? Als het gaat over flitscamera's of trajectcontrole, dan wordt je pas gefilmd als je te snel rijdt, en niet zodra je de deur uitkomt. En ja, dan wordt er ook geld aan jouw verdient, maar dat heb je ook zelf in de hand. Gaat het over andere camera's, dan is de tijd dat men dit mag bijhouden beperkt, en mag men de beelden pas nakijken indien er iets gebeurt is dat voldoet aan de voorwaarden van het plaatsen van de camera's. Houdt men zich daar niet aan, kan je altijd terecht bij de privacycommissie (waar je ook kan navragen welke camera's voor wat dienen).Km357 schreef:Kennelijk wel, want onmiddellijk dat ik uit mijn huis stap word ik constant gefilmd door de staat...levert immers centjes op en het moet de drones doen geloven dat het voor "mijn veiligheid" is. Is het zo vreemd dat ik niet wil gefilmd worden in mijn dagelijks doen en laten? Die keuze mag ik toch nog hebben in een vrij land right?
Pas op, ik wil niet zeggen dat ze alles zomaar gaan mogen filmen, maar naar mijn mening zijn er voldoende garanties en maatregelen om ieders privacy te verzekeren (en voor je begint te roepen van niet, lees eerst eens de relevante wetgeving en voorwaarden betreffende camera's, zodat de discussie correct geïnformeerd kan voortgezet worden).
Daar komt nog bij dat ik de aanname dat je 100%-controle moet hebben om veiligheid te garanderen gewoon verwerp. Vergeet niet, ondanks de media anders suggereert leven we objectief gezien in de veiligste maatschappij ooit. Waarom zijn draconische veiligheidsmaatregelen nodig? Heb eens een beetje vertrouwen in je medemens ipv elke mens als potentiële crimineel te beschouwen. Echte criminelen worden bij het huidige veiligheidsniveau ook vrijwel altijd gevat.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Helder standpunt. Maar wat als na pakweg vijf jaar blijkt dat de mortaliteit op die trajecten niet gedaald is? Worden ze dan verplaatst? Afgeschaft? Ik ben wel benieuwd wanneer dat evaluatiemoment komt, wat de uitkomsten zijn en welke conclusies men er aan verbindt."Gedaan met getreuzel en lange onderhandelingen", zegt Weyts. "Ik wil kordate controle op alle tracés waar veel verkeerslachtoffers vallen".
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Zijn die daadwerkelijk geplaatst? Volgens de NOS komen er nu spoedig superflitspalen welke 32 voertuigen tegelijkertijd over 8 rijstroken kunnen pakken.Lambo19 (16-02-16) schreef:Na de aankondiging van de talloze trajectcontroles die onze wegen zullen overspoelen, zal er in Vlaanderen binnenkort ook een nieuw type flitspaal te vinden zijn. Het betreft hier een flitspaal werkend met een infraroodflits De flitspaal flitst ook in beide richtingen en kan tot wel 6 rijstroken controleren. Vanaf volgende maand zouden de nieuwe flitspalen al geplaatst worden.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... napt.dhtml
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
De trajectcontrole in het centrum van de Noord-Limburgse stad Peer krijgt ook zijn vorm:
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Dit is trajectcontrole:Km357 schreef:Is dat wel degelijk trajectcontrole en geen kilometerheffing?
Artikel: http://www.hbvl.be/cnt/dmf20160713_0238 ... -680-meter
- SPOILER: TOON
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
's Nachts rijden er minder fietsers dus juist dan wil men het verkeer afremmen. Wat een ongelooflijke kul.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Waarom komen ze steeds met deze kul af? Ze zullen ook de correctiemarge moeten respecteren. Dus pas vanaf 37 flitsen ze, zoals elders. Het is niet dat het parket een uitzondering zal maken voor deze trajectcontrole.Aanvankelijk laten we nog een kleine marge, maar na verloop van tijd zal iedereen die sneller rijdt dan 30 km per uur, een boete krijgen.”
1,36 minuten lijkt me aan 30 per uur. Zo extreem is het dus niet. Maar inderdaad wel kort.klopgeest schreef: Echter gaat dit over een stuk van ocharme 1.18 seconden tegen 30 km/u..
Re: Trajectcontrole in Vlaanderen
Vanaf 2017 komen er een pak trajectonctroles bij in de omgeving van Mechelen. De camera's zullen op een vijftal locaties tevens dienst doen als vrachtwagensluis. In totaal bedraagt de kostprijs van de camera's 1,4 miljoen euro.
http://www.gva.be/cnt/dmf20161026_02540 ... ntroles-in
http://www.gva.be/cnt/dmf20161026_02540 ... ntroles-in