[B][A005][A006][A009]

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

[B][A005][A006][A009]

Bericht door Mark » za 10 jun 2006, 11:15

Waren er in Belgie plannen om op de R0 een A5, A6 en A9 aan te sluiten? Deze 3 nummers ontbreken nl in het rijtje van snelwegen genummerd A1 t/m A9 die op de R0 zitten. (Net zoals A1 t/m A8 op de Nederlandse A10).
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8789
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » za 10 jun 2006, 11:59

Die waren er, de A9 is een ooit geplande snelweg van Brussel naar Kortrijk waarvan enkel het aansluitingscomplex ooit gebouwd is. Je ziet dit heel mooi op wegenkaarten ter hoogte van Anderlecht. Over de A5 en de A6 kan ik niet veel zeggen buiten dat de A5 misschien gebruikt zal worden voor de verbinding tussen Charleroi en Frankrijk.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Mark » za 10 jun 2006, 12:19

Ah, je bedoelt dit knooppunt (R0 - B201)?

Afbeelding
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Mikhail
expressweg
Berichten: 2870
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » za 10 jun 2006, 12:54

Ik heb het net opgezocht, dat prentje hierboven ziet er inderdaad wel uit dat het een snelwegaansluiting moest worden naar Kortrijk. Want een B weg is een lus naar een snelweg he ... (vb lussen in Gent)
****

Rien
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Contacteer:

Bericht door Rien » za 10 jun 2006, 13:15

De A5 (of een aanzet daartoe) heeft wel degelijk bestaan. Dit was namelijk het stukje huidige R0 tussen Argenteuil (Waterloo) en de Butte du Lion, dus een stukje van 4 km in totaal, parallel aan de N5. Waarschijnlijk had men de bedoeling deze door te trekken naar Charleroi. Het stuk R0 tussen de A5 (Butte du Lion) en de E19 (KP Ittre), had A202 als nummer.

De A6 had men gepland als de rechtstreekse noord-zuidverbinding tussen KP Arquennes (A7 x A54) en KP Gouy (A15 x R3-west), dus ongeveer parallel aan de vroegere N6 (vóór 1986).

En de A9 zou inderdaad de snelweg van Anderlecht tot Kortrijk geworden zijn.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8789
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » za 10 jun 2006, 22:12

Ik denk trouwens dat de A11 eerst ook uit Brussel moest vertrekken. De A11 zou aansluiten op de Brusselse ring ter hoogte van Asse en dan verder lopen richting Lokeren en de E17 en zo verder naar Zelzate. Dit kan ook verklaren waarom van de A10 ineens overgegaan is naar de A12.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Mark » za 10 jun 2006, 22:18

Lijkt mij eigenlijk beetje een zinloze weg. Evenals de A9 parallel aan de A8 (ik neem aan dat de A8 voldoet, of is het daar bagger qua doorstroming?)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35214
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » za 10 jun 2006, 23:05

Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Mark » za 10 jun 2006, 23:19

vynkce schreef:Ik denk trouwens dat de A11 eerst ook uit Brussel moest vertrekken. De A11 zou aansluiten op de Brusselse ring ter hoogte van Asse en dan verder lopen richting Lokeren en de E17 en zo verder naar Zelzate. Dit kan ook verklaren waarom van de A10 ineens overgegaan is naar de A12.
Afbeelding

Hier duidelijk te zien.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Scooterguy
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: do 17 jul 2008, 12:28

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Scooterguy » vr 29 jul 2011, 23:59

Dat stuk van de E-34 in Ranst tot aan de E-17 bij St-Niklaas en het stuk van de E-314 van (ik denk) Aarschot tot op de E-40 voor Gent zouden er wel voor kunnen zorgen dat de antwerpse en de Brusselse ring niet verstikken in transitverkeer zoals nu vooral op de Antwerpse Ring het geval is.
Als er 10km file op de E-40 richting Brussel staat laten ze het op de verkeersinformatie overkomen als een ramp, terwijl het op de E-313 dagelijks oploopt tot gemiddeld 24km, soms zelfs tot aan de grens met Limburg.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14192
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Pino » za 30 jul 2011, 12:21

^^ Rien presenteert het op wegen-routes.be als slecht nieuws dat het Belgische wegennet altijd is blijven hangen in radialen vanuit de grote steden Antwerpen, Brussel en Luik; en nooit de stap naar een grid heeft gezet. Routes als Aarschot - Gent en Tilburg - Namen, als ingetekend op het kaartje, zijn daarbij late pogingen geweest om in België alsnog iets van een grid te creëren. Maar die werden gepland in de late jaren '60 en vroege jaren '70, dus de plannen werden ongeveer even snel afgeserveerd als ze kwamen.

Ik weet niet of het in het algemeen goed zou zijn geweest om het Belgische wegennet als grid neer te leggen. Het land is te zwaar gebouwd op enkele zwaartepunten, waar de grote meerderheid van het verkeer naartoe (en tussen) beweegt. Dat gaat met radiale verbindingen denk ik beter dan met een grid. Maar grid-verbindingen als Tilburg - Namen en Aarschot - Gent hadden toch best wel wat doorgaand verkeer in een grote boog om de drukte van Brussel heen kunnen leiden. En dan praat je zeker ook over vrachtverkeer. Nu, veertig jaar na de genoemde plannen, zou het zeker geen rare "out of the box" oplossing zijn voor de verkeersproblemen rond Brussel die plannen weer eens uit de mottenballen te halen. Het lijkt een beetje op de oplossing die op een aantal plaatsen in Noord-Italië wordt geïmplementeerd: wegen bouwen om de hoofdroutes heen. Ze lijken van ondergeschikt regionaal belang, maar ze ontlasten de hoofdroutes op een broodnodige manier.

Overigens staat de R2 tussen Ranst en de E17 enigszins buiten het bovenstaande. De plannen daarvoor sluimeren ook nog wat meer dan die van de andere verworpen verbindingen. Het zou een quick win opleveren rond Antwerpen, zij het natuurlijk wel eentje die in de regio controversieel is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52334
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Chris » za 30 jul 2011, 12:49

Kenmerken van een radiaal systeem zijn ook goede ringwegen, bij voorkeur meerdere (Paris, Madrid, Houston, Berlin, Beijing, etc)

België heeft wel een radiaal systeem, maar het ringwegennet is niet goed ontwikkeld, en teveel afhankelijk van één hoogwaardige ring per cluster (R0 en R1). Daardoor is de robuustheid van het Belgische wegennet erg laag, wat ook bij incidenten direct zichtbaar is, omdat de hele regio dan vastloopt vanwege de hoge saturatiegraad van het Belgische (vn Vlaamse) snelwegennet.

Dan zijn er twee opties; de bestaande ringwegen verder uitbouwen (parallelsysteem 10 , 12 rijstroken) of meerdere ringwegen bouwen. Bij meerdere ringwegen kom je al snel aan bij het feit dat een tweede ring van Brussel haast al halverwege Antwerpen komt te liggen. Daardoor is een grid-gedachte gezien het feit dat de Vlaamse Ruit in oppervlakte niet heel groot is, niet zo'n gek idee. Vlaanderen is dichtbebouwd waardoor er buiten de klassieke verbindingen naar de kernsteden Brussel, Antwerpen en Gent, ook veel verkeer kriskras door de regio rijdt, met een hoge druk op het onderliggend wegennet.

Een algemeen probleem met de Vlaamse ruimtelijke ordening is dat het extreem duur is om een nieuw tracé te verkrijgen, aangezien niet alleen veel landeigenaren onteigend moeten worden, er zullen ook veel meer woningen en gebouwen dan elders gesloopt moeten worden voor een nieuwe route. Verkeerskundig gezien is de Vlaamse ruimtelijke ordening een ramp, veel meer geluidgehinderden door de lintbebouwing, veel meer conflictpunten vanwege de erfaansluitingen en veel minder mogelijkheden om wegen te verbreden of te verbeteren omdat er te weinig grond in handen van overheid is, aan de weg grenzen immers altijd woningen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8283
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Alfa » za 30 jul 2011, 13:30

^^Dat laatste is de reden waarom er nooit nog een nieuwe snelweg in de Vlaamse Ruit zal aangelegd worden. Ik verwacht dat de nieuwe A11 de laatste Vlaamse snelweg zal zijn.

De enige realistische oplossing is dus het verbreden van de bestaande ringwegen. Voor Brussel is dat al voorgesteld maar op de lange baan geschoven. Voor Antwerpen weten we wel dat die Oosterweelverbinding er nooit zal komen of toch de eerste 30 jaar niet.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Vinny » za 30 jul 2011, 14:46

Rondom Antwerpen komen in ieder geval nog nieuwe autosnelwegen. Een verlenging van de R 2 zie ik trouwens niet zo zitten, volgens mij is dat vooral een cosmetische verbetering van het wegennet. Er is vooral een nieuwe Schelde-kruising nodig en een verbetering van het wegennet van en naar het zuiden en oosten van Antwerpen. Ten noorden is Nederland en ten westen is veel platteland, dus dat trekt veel minder verkeer...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
Moderator
Berichten: 8125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Ds79m » za 30 jul 2011, 15:30

^^ Eerst maar eens zien of er rond Antwerpen daadwerkelijk iets gaat gebeuren...

Het probleem in België is inderdaad dat het vrijwel onmogelijk is om langere afstanden af te leggen, zonder grote steden te passeren. Die grote steden (Brussel, Antwerpen, Gent) hebben officieel dan wel een Ring, maar doordat er in alle gevallen een gedeelte op grote afstand van de stad ligt, is er feitelijk sprake van 1 snelweg langs de stad, waar het merendeel van de invalswegen op invoegt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

HAFRABAisfun
stadsweg
Berichten: 472
Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
Locatie: België

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door HAFRABAisfun » di 21 feb 2012, 16:50

Ter vervanging van de A8 zou de A9 volgens mij beter zijn geweest voor de ontsluiting van steden als Geraardsbergn, Ninove en Oudenaarde en Kortrijk, als een soort ontlanstingsweg voor de E40, die zeer druk is en vastzit ieder zomerweekend door verkeer van Brussel naar de Kust. Ik denk niet dat de A8 veel gebruikt wordt door mensen die naar de kust willen rijden

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re:

Bericht door sirdanilot » do 08 mar 2012, 0:36

vynkce schreef:Ik denk trouwens dat de A11 eerst ook uit Brussel moest vertrekken. De A11 zou aansluiten op de Brusselse ring ter hoogte van Asse en dan verder lopen richting Lokeren en de E17 en zo verder naar Zelzate. Dit kan ook verklaren waarom van de A10 ineens overgegaan is naar de A12.
:rofl2: Ik ben vóór deze weg ! Zijn we een paar minuten sneller in Brussel ;)

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Belgische A5 , A6 en A9

Bericht door Willem » do 08 mar 2012, 21:44

Opvallend is dat in de oorspronkelijke plannen tussen Brussel en Charleroi twee snelwegen zouden lopen, de A5 (oostelijk) en de A6 (meer westelijk). Langs de hele ABC-as zouden dus twee snelwegen parallel aan elkaar gaan lopen (op het noordelijk gedeelte de A1 en de A12 en op het zuidelijk deel de A5 en de A6). Dat zou op de drukste corridor van Belgie al veel ontlasting geven. Uiteindelijk is het zuidelijke deel niet gerealiseerd en is op het noordelijke deel een weg (de A12) deels als expressweg gerealiseerd.

Of een gridpatroon in Belgie veel zoden aan de dijk zet is nog maar de vraag. De dominantie van Brussel en in mindere mate Antwerpen is zo groot dat een flink deel van het verkeer een van die steden als herkomst of bestemming heeft. En dan lost een grid niets op.

FIK
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: do 11 jan 2007, 15:02
Locatie: Brussel

Re:

Bericht door FIK » vr 11 mei 2012, 9:58

Rien schreef:De A5 (of een aanzet daartoe) heeft wel degelijk bestaan. Dit was namelijk het stukje huidige R0 tussen Argenteuil (Waterloo) en de Butte du Lion, dus een stukje van 4 km in totaal, parallel aan de N5. Waarschijnlijk had men de bedoeling deze door te trekken naar Charleroi. Het stuk R0 tussen de A5 (Butte du Lion) en de E19 (KP Ittre), had A202 als nummer.
Ter aanvulling: de A5 had verder noordwaarts een gepland traject om via Waterlo en Sint-Genesius-Rode in Ukkel aan te sluiten op het ook nooit aangelegde deel van de Ring.
Verder had de A5 ter hoogte van het kruispunt van de Dieweg en de Wolvendaallaan moeten aansluiten op het onderliggend wegennet.

Zie hiervoor deze foto van een oude wegenkaart:
(horizontale gestippelde weg = R0, verticaal = A5)

Afbeelding

Plaats reactie