België weigert Nederlandse supertrucks

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

België weigert Nederlandse supertrucks

Bericht door Mark » za 29 jul 2006, 23:56

www.nu.nl schreef:BRUSSEL - De Nederlandse proef met extra lange en zware vrachtwagens kan niet worden uitgebreid naar België. De Belgische regering weigert de zogeheten supertrucks op haar wegen toe te laten, zo is zaterdag bekendgeworden.

De opvallend grote vrachtwagencombinaties zijn 25,25 meter lang en wegen tot 60.000 kilo. Normale trucks gaan tot 18,75 meter en 50.000 kilo. Nederland test de de Langere en Zwaardere Vrachtwagencombinaties (LZV's) sinds 2000 op rijkswegen. Met succes, want ze blijken flink wat brandstof te besparen.

Buurlanden

Minister Karla Peijs (Verkeer) wilde akkoorden met haar collega's uit de buurlanden over een grensoverschrijdende proef, zo zei ze in februari in Brussel. De Duitse deelstaat Nedersaksen doet sinds enkele weken mee.

België heeft een verzoek van de Federatie van Belgische Transporteurs (Febetra) afgewezen, omdat "de tijd nog niet rijp is voor een experiment", aldus de Belgische verkeersminister Renaat Landuyt in krant De Tijd. "Maar het dossier is niet volledig gesloten en we kijken uit naar de ervaringen in Nederland."
Ik vraag me af waarom de tijd nog niet rijp is voor een experiment....

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 30 jul 2006, 0:00

Tja, ik las het bericht ook. Ik zit me af te vragen welke politiek van stemmingmakerij hierachter zit.
Immers, het zijn geen "Nederlandse supertrucks", maar het hele gebeuren is een uitwerking van een Europees verladingsconcept.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 0:00

Deze wagens, (LZV), bestaan al een tijdje in Nederland. Je ziet ze ook veel in Scandinavië. Overigens zijn dit geen roadtrains, de meeste bestaan uit 2 eenheden, soms 3.
Aan het gebruik van een LZV zijn veel beperkingen opgelegd. Zo mag zo'n vrachtwagen, buiten de autosnelweg, alleen op een vooraf vastgestelde route rijden en mag er niet gereden worden bij mist. LZV's mogen ook geen overwegen kruisen, waarover treinen rijden die sneller dan 40 km/h, en woonerven en 'zone 30'-gebieden zijn ook taboe. Voor LZV's geldt een algeheel inhaalverbod en de chauffeur heeft een extra rijopleiding nodig.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » zo 30 jul 2006, 0:26

Zijn dat soort trucks niet extra belastend voor de weg? Vergeet niet dat spoorvorming in België een groter probleem is dan in Nederland.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 0:27

Ze wegen meestal wel 10 ton meer dan een normale vrachtwagen. Het brandstofverbruik is wel veel gunstiger.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » zo 30 jul 2006, 0:34

Maar de wegen slijten sneller. Goede beslissing dat België dat soort monsters weigert. Ze worden alsmaar zwaarder en groter en de ongevallen verergeren in diezelfde mate mee. Het constrast auto/vrachtwagen neemt toe terwijl dat niet zou mogen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 0:38

Dat weet ik niet.

Maar als er normaal 5 vrachtwagens door België rijden, zijn dat er anders 3.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5090
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » zo 30 jul 2006, 9:44

Alfa schreef:Zijn dat soort trucks niet extra belastend voor de weg? Vergeet niet dat spoorvorming in België een groter probleem is dan in Nederland.
Nee, het aantal assen van deze vrachtwagens is groter, waardoor de belasting van de wegverharding niet groter is. Daarnaast zijn rijden er, door deze langere vrachtwagens, minder vrachtwagens over de weg.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » zo 30 jul 2006, 10:29

Ik ken het bestaan van die lange trucks wel, maar ik heb ze zelf nog nooit gezien. Er zullen er vast niet heel vele van rondrijden vermoed ik.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 10:41

In 2005 werdt de 100ste geleverd. Niet veel dus. Ik heb ze ook nog maar een 2tal keer zien rijden...

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 30 jul 2006, 14:17

Alfa schreef:Zijn dat soort trucks niet extra belastend voor de weg? Vergeet niet dat spoorvorming in België een groter probleem is dan in Nederland.
Ja, omdat de meeste wegen ouder zijn. Maar dan zie ik het nog niet in waarom, want volgens mij is beton nog altijd minder gevoelig voor spoorvorming dan asfalt. ;)

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 30 jul 2006, 16:10

Het kenmerkende van LZV's is nu juist overigens dat er strikte voorwaarden gelden m.b.t. aantal assen.
Als België ècht wat aan de spoorvorming wil doen, kan het beter trucks met een enkele achteras verbieden (of een hele hoge wegenbelasting op heffen). Dat zijn de grootste wegenvernielers, want daar rust een heel groot deel van het gewicht van combinatie en lading op de achteras van de truck.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 17:09

Dat zijn ze zogenaamde city-opleggers. Zoals de naam al zegt; door de enkele achteras wat makkelijker de manoeuvreren, en daarom veel gebruikt voor distributievervoer in (binnen)steden.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 30 jul 2006, 19:25

Kijk maar eens op de snelweg. Het merendeel van de gewone trucks heeft maar één achteras, en bij de exemplaren met een tweede as is die meestal opgetrokken. Spaart de transporteur weer een bandje uit...
Wat mij betreft mag de wegenbelasting voor trucks die niet twee permanente achterassen hebben een factor 1000 hoger worden. Om de maatschappelijke lasten van het wegonderhoud dat ze veroorzaken te compenseren, en om te stimuleren dat men op een maatschappelijk verantwoorder manier omgaat met asbelasting.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 19:30

een oplegger met 3 assen is het mooist :yes:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 30 jul 2006, 20:06

Ja, zoveel opleggers met een enkele as zie ik nou ook niet meer... :?

Of bedoel je de bakwagens, René?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 20:08

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 30 jul 2006, 20:26

Ik heb het niet over de opleggers, maar over de trucks. Het aantal achterassen van een truck is sterk bepalend voor de maximale asdruk van de combinatie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 30 jul 2006, 20:36

René heeft liever dit ;)

Afbeelding


Overigens zijn trucks met 2 achterassen in Amerika veel gewoner.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10231
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » ma 31 jul 2006, 18:46

René schreef:Het kenmerkende van LZV's is nu juist overigens dat er strikte voorwaarden gelden m.b.t. aantal assen.
Als België ècht wat aan de spoorvorming wil doen, kan het beter trucks met een enkele achteras verbieden (of een hele hoge wegenbelasting op heffen). Dat zijn de grootste wegenvernielers, want daar rust een heel groot deel van het gewicht van combinatie en lading op de achteras van de truck.
De spijker op zijn kop René ! Ik vind het een goede zaak die 60 tonners voor industrie naar industrie transporten. Niet voor de bevoorrading van de AH of Blokker-filialen natuurlijk. Bij een betere asdruk spaart het transportkosten, milieuuitstoot en wegdek tegelijk.

Er zullen wel politieke (niet milieu en niet wegbeheer dus) motieven achter de Belgische weigerachtigheid zitten, bijvoorbeeld dat Belgische transporteurs nog te weinig van deze trucks hebben (en dus NLse transporteurs een tijdelijke voorsprong hebben) of dat bonden werkgelegenheid vrezen. In de meeste landen is 40 ton nog de limiet (25 lading en 15 wagen zeg maar). Bij 60 ton (40 ton lading en 20 ton wagen) neemt het aantal chauffeurskilometers per ton wel af natuurlijk.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6393
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » ma 31 jul 2006, 18:55

Ik vind het eigenlijk ook wel opvallend dat juist in Europa het dichtbevolkte Nederland vrijwel het enige land is met deze 'uitvinding'.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 31 jul 2006, 21:59

Zweden en Finland kennen het ook. Maar daar zullen de rustige lange rechte wegen, en enorme afstanden wel een rol spelen...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 31 jul 2006, 22:29

Peter schreef:Er zullen wel politieke (niet milieu en niet wegbeheer dus) motieven achter de Belgische weigerachtigheid zitten, bijvoorbeeld dat Belgische transporteurs nog te weinig van deze trucks hebben (en dus NLse transporteurs een tijdelijke voorsprong hebben) of dat bonden werkgelegenheid vrezen.
Zolang het een exclusiviteit is, draagt het zelfs bij aan de lokale werkgelegenheid. Want je hebt chauffeurs nodig met aanvullende opleiding. Dat zijn hoogstwaarschijnlijk niet de goedkope lange-afstandrijders uit Polen, Bulgarije of Letland.
Maar ik denk dus ook dat er andere, politieke redenen ten grondslag liggen aan de weigering.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 01 aug 2006, 9:43

Dus kost het België werkgelegenheid ten gunste van Nederlandse truckchauffeurs...

Solidariteit binnen de Benelux is al jaren afgeschaft...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 01 aug 2006, 10:40

Vinny schreef:Solidariteit binnen de Benelux is al jaren afgeschaft...
Helaas wel, ik zou wel meer Benelux-samenwerking willen hebben.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » di 01 aug 2006, 13:40

De Benelux is van oudere afkomst dan de voorlopers van de EU:

Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Benelux_%28unie%29

Plaats reactie