Zwarte punten en missing-linksprogramma

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jump
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: Zo 13 Sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Jump » Zo 31 Jan 2016, 20:09

Is er ergens een lijst beschikbaar van die punten die nog aangepakt moeten worden?

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13683
Lid geworden op: Do 31 Mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor mavas » Zo 31 Jan 2016, 22:57

Alfa schreef:Hopelijk gaat doorstroming niet teveel ten koste van veiligheid. Want veel van die zwarte punten zijn m.i. verkeerd aangepakt: men plempt er een tweestrooksrotonde in de plaats en het probleem is zogezegd opgelost.
Bedenk je wel dat als je de wegen aanpast zodat de doorstroming wordt belemmerd, je er voor zorgt dat minder mensen de wagen pakken en meer mensen de fiets en het openbaar vervoer. En minder wagens op de weg is ook weer beter voor de verkeersveiligheid.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34780
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Rene » Zo 31 Jan 2016, 23:09

^^
Ik neem aan dat dit met een flinke portie cynisme is geschreven ?

Kijk, dat Meneer de Uil dat aan de kijkbuiskinderen vertelt is tot daaraan toe...
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8056
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Alfa » Zo 31 Jan 2016, 23:22

mavas schreef:
Alfa schreef:Hopelijk gaat doorstroming niet teveel ten koste van veiligheid. Want veel van die zwarte punten zijn m.i. verkeerd aangepakt: men plempt er een tweestrooksrotonde in de plaats en het probleem is zogezegd opgelost.
Bedenk je wel dat als je de wegen aanpast zodat de doorstroming wordt belemmerd, je er voor zorgt dat minder mensen de wagen pakken en meer mensen de fiets en het openbaar vervoer. En minder wagens op de weg is ook weer beter voor de verkeersveiligheid.

Op stroomwegen geldt dat zeker niet. Daar moet ook naar doorstroming gekeken worden. Waarom zou je geforceerd mensen onnodig laten stoppen en doorrijden zoals bij rotondes standaard het geval is?

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6843
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor RSK » Ma 01 Feb 2016, 0:28

^^ Sadist! Veiligheid voor alles! Kijk maar naar Nederland, vol met rotondes en véél veiliger. :hap:

Afgezien dan van dat het nergens voor nodig is, extra uitstoot verzorgt, reistijden verlengt én nog altijd minder veilig is dan een ongelijkvloerse kwadrantaansluiting.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35192
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Vinny » Ma 01 Feb 2016, 1:06

Nu nog een trein die NA 23.00 vertrekt van Leeuwarden richting Stavoren en je hebt als OV bedrijf er een klant bij ...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8417
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor vynkce » Ma 01 Feb 2016, 12:23

Via onderstaande link een volledig overzicht van de plannen, locaties en bedragen.
http://www.demorgen.be/binnenland/deze- ... -bacd1c82/

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8056
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Alfa » Ma 01 Feb 2016, 12:33

Ik zie toch verschillende keren 'Oplossing: Conflictvrije verkeerslichten' staan. Daaronder wordt neem ik aan verstaan een bypass? Dat soort oplossingen hoor ik liever dan rotondes. Eigenlijk is het goed dat de wegwerking van de zwarte punten zo lang op zich heeft laten wachten. 10 jaar geleden had men vast voor verouderde oplossingen gekozen. Nu erkent men al vlugger dat verkeerslichten ook een bestaansrecht hebben.

tovm74
autoweg
Berichten: 1154
Lid geworden op: Di 02 Okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor tovm74 » Ma 01 Feb 2016, 12:40

Mhh, ik dacht dat het kruispunt van de R13 en de N19 in Turnhout er zeker tussen zou staan.

Is volgens mij nog altijd een punt waar wekelijks (bijna dagelijks) ongevallen gebeuren (auto/auto, auto/fietser, auto/voetganger) en aan dit kruispunt is nog niets gedaan ...

Tja, 't is maar in de kempen zekers ....
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8056
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Alfa » Ma 01 Feb 2016, 12:42

Er staan trouwens veel gekende projecten in de lijst. Het complex N60-E17, het ongelijkvloers maken van de noordelijke R6 in Mechelen, de brug in de Stoepestraat in Assenede over de E34. Het zou mooi zijn mocht dit alles versneld uitgevoerd worden door deze vrijmaking van extra budget.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13683
Lid geworden op: Do 31 Mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor mavas » Ma 01 Feb 2016, 13:17

Alfa schreef:Ik zie toch verschillende keren 'Oplossing: Conflictvrije verkeerslichten' staan.
Conflictvrije verkeerslichten betekenen dat elke richting zijn eigen verkeerslicht heeft. Dus je zult dan geen deelconflicten meer hebben.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jump
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: Zo 13 Sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Jump » Ma 01 Feb 2016, 13:24

Toch eens mijn tweet naar AWV moeten opzoeken waarin ze vorig jaar zeiden dat tv3v.be terug beschikbaar zou komen. Eens vragen als ze januari 2016 bedoelden in plaats van 2015.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1761
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Km357 » Ma 01 Feb 2016, 14:19

Alfa schreef:Ik zie toch verschillende keren 'Oplossing: Conflictvrije verkeerslichten' staan. Daaronder wordt neem ik aan verstaan een bypass? Dat soort oplossingen hoor ik liever dan rotondes. Eigenlijk is het goed dat de wegwerking van de zwarte punten zo lang op zich heeft laten wachten. 10 jaar geleden had men vast voor verouderde oplossingen gekozen. Nu erkent men al vlugger dat verkeerslichten ook een bestaansrecht hebben.


Oh ja?

Juist nu komt een studie naar buiten dat verkeerslichten meer kwaad doen dan goed...http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2561437

Heb me ook al vaak staan ergeren aan nutteloze rode lichten waar er soms gewoon niemand over moet.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8056
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Alfa » Ma 01 Feb 2016, 14:52

^^Op al die zwarte punten stonden reeds verkeerslichten. Het gaat dan om in de installatie van pijltjesverkeerslichten in combinatie met bypass. Die zwarte punten zijn druk genoeg om dat te verantwoorden.

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4082
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Wimpie25 » Ma 01 Feb 2016, 16:02

Alfa schreef:Er staan trouwens veel gekende projecten in de lijst. Het complex N60-E17, het ongelijkvloers maken van de noordelijke R6 in Mechelen, de brug in de Stoepestraat in Assenede over de E34. Het zou mooi zijn mocht dit alles versneld uitgevoerd worden door deze vrijmaking van extra budget.


De optimalisering van de N19 maakt er blijkbaar ook deel van uit, die staat voor dit jaar al op het programma.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Lambo19 » Ma 01 Feb 2016, 19:45

Alfa schreef:Ik zie toch verschillende keren 'Oplossing: Conflictvrije verkeerslichten' staan. Daaronder wordt neem ik aan verstaan een bypass? Dat soort oplossingen hoor ik liever dan rotondes. Eigenlijk is het goed dat de wegwerking van de zwarte punten zo lang op zich heeft laten wachten. 10 jaar geleden had men vast voor verouderde oplossingen gekozen. Nu erkent men al vlugger dat verkeerslichten ook een bestaansrecht hebben.

Inderdaad, het is best waar mogelijk kruispunten af te sluiten of af te schaffen door ongelijkvloerse kruisingen zoals bv. bij de R16 en R6. Anders dienen kruispunten verkeersveilig heraangelegd te worden door middel van verkeerslichten of rotondes. Zolang men gebruikt blijft maken van klassieke tweestrooksrotondes is een ongelijkvloerse kruising of verkeerslichten het meest aangewezen op drukke verkeersassen.


Alfa schreef:Er staan trouwens veel gekende projecten in de lijst. Het complex N60-E17, het ongelijkvloers maken van de noordelijke R6 in Mechelen, de brug in de Stoepestraat in Assenede over de E34. Het zou mooi zijn mocht dit alles versneld uitgevoerd worden door deze vrijmaking van extra budget.

Inderdaad, de werken aan de N60 en waarschijnlijk ook de R6 starten dit jaar nog.

Gebruikersavatar
Mikhail
expressweg
Berichten: 2809
Lid geworden op: Zo 29 Jan 2006, 18:18
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Mikhail » Di 02 Feb 2016, 22:28

Met de versnelde aanpak hebben ze er ook ineens van geprofiteerd om sommige projecten gewoon uit te voeren met enkel conflictvrije VRI's en in te hakken op de originele plannen.

Zie bv. het kruispunt in Ternat e40xn285, er was eerst sprake op de site van tv3v.be dat er een rijstrook bijkwam op de afrit, maar deze is geschrapt en er zullen gewoon conflictvrije VRI's geplaatst worden... Zo kan ik de plannen ook versneld uitvoeren...
****

Gebruikersavatar
Jump
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: Zo 13 Sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Jump » Di 02 Feb 2016, 23:59

Zijn deze 52 punten waarvan hier ook nog sprake is dan vorig jaar weggewerkt?
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150319_01588872

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4082
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Wimpie25 » Wo 03 Feb 2016, 8:55

Mikhail schreef:Met de versnelde aanpak hebben ze er ook ineens van geprofiteerd om sommige projecten gewoon uit te voeren met enkel conflictvrije VRI's en in te hakken op de originele plannen.

Zie bv. het kruispunt in Ternat e40xn285, er was eerst sprake op de site van tv3v.be dat er een rijstrook bijkwam op de afrit, maar deze is geschrapt en er zullen gewoon conflictvrije VRI's geplaatst worden... Zo kan ik de plannen ook versneld uitvoeren...


Jammer, mij lijkt het echter een uitzondering te zijn dat er beknibbeld wordt op de plannen? Trouwens, als een afrit een rijstrook te weinig heeft, dan toveren de weggebruikers ze zelf bij. Iedereen kent wel een afrit waar men 's morgens met twee rijen naast mekaar staat :D

jdb2
verkeersader
Berichten: 630
Lid geworden op: Za 12 Jan 2013, 0:25

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor jdb2 » Do 04 Feb 2016, 11:33

Ik weet niet zeker of het in dit topic thuishoort.

Op deze kruising op de Boomsesteenweg/A12 loopt het elke avond goed vast. Er zijn 2 opeenvolgende zware linksafstroken die het rechtdoorrijdend verkeer altijd in de weg zitten. Van de 2 rijstroken slaat er één linksaf waardoor er nog maar één doorgaande strook overblijft.
Voor rechtsafslaand verkeer is het wel toegestaan om voor te sorteren op de busstrook, maar vaak zie je mensen al een kilometer eerder de busstrook oprijden ipv eerst aan te schuiven en dan voor de daadwerkelijke afslag voor te sorteren. Dit levert soms gevaarlijke situaties op door conflict tussen bestuurders die al voor de staart van de file de busstrook opgaan, en bestuurders die plots uit de file (dus vlakbij het kruispunt) naar de busstrook gaan om rechtsaf te slaan.

Wat mij betreft laten ze de busstrook hier ophouden zodat er 2 doorgaande rijstroken blijven. Dan kunnen zowel bus als auto zonder hinder doorrijden. Vooral omdat die busstrook toch al ophoudt na het kruispunt. Andere oplossing is om met wegmarkering te verduidelijken wanneer je op de busstrook mag voorsorteren.

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: Di 30 Sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Archeopendra1234 » Di 09 Feb 2016, 16:07

^^
Was wat mij betreft al lang een tunnel of brug geweest maar ja, de regering kickt blijkbaar nog op gelijkvloerse kruispunten en verkeerslichten alsof het de jaren 60 waren ;)

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Lambo19 » Di 09 Feb 2016, 19:56

Het zal nog wel een hele tijd duren vooraleer de A12 helemaal ongelijkvloers is. Voordat gebeurt dienen er eerst enkele vreselijke verkeersongevallen te gebeuren, anders vormt het namelijk geen prioriteit om de huidige kruispunten zo spoedig mogelijk om te bouwen. :facepalm:

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: Di 30 Sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Archeopendra1234 » Di 09 Feb 2016, 20:18

^^
Afbeelding

Ruben
polderweggetje
Berichten: 34
Lid geworden op: Wo 04 Mei 2011, 17:53

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Ruben » Vr 04 Mar 2016, 20:10

Alfa schreef:
Concreet worden 22 gevaarlijke kruispunten verspreid over heel Vlaanderen aangepakt. Het gaat bijvoorbeeld om het kruispunt Antwerpsesteenweg-Ring in Mechelen, de kruispunten op de Kasteletsingel met de Brugstraat en de Nijverheidsstraat in Beringen, de kruispunten met de Nieuwe Steenweg en de op- en afritten van de E17 in De Pinte, de kruising van de Bergense Steenweg en de G. Wittouckstraat in Sint-Pieters-Leeuw en het kruispunt van de Natienlaan en de Kalvekeetdijk in Knokke-Heist.


http://www.standaard.be/cnt/dmf20160131_02100335

Hopelijk gaat doorstroming niet teveel ten koste van veiligheid. Want veel van die zwarte punten zijn m.i. verkeerd aangepakt: men plempt er een tweestrooksrotonde in de plaats en het probleem is zogezegd opgelost.

EDIT: dit is dus al een slecht voorbeeld: http://wegenenverkeer.be/werken/heraanleg-kruispunt-n49-kalvekeetdijk-knokke

Het is nog moeilijker om te begrijpen als je weet dat er verderop op diezelfde Natiënlaan, vlak voor het station van Knokke, wél een turborotonde aangelegd wordt. Het kan dus. Die komt wel op een plaats waarvan ik de noodzaak niet inzie, terwijl dit voor het kruispunt met de Kalvekeetdijk een ideale oplossing zou zijn...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8056
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Alfa » Vr 04 Mar 2016, 20:13

In feite zou men die Natiënlaan beter gerust laten. De verkeerslichten voldoen prima en zullen beter voldoen dan gelijk welke rotondeoplossing.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8417
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor vynkce » Vr 15 Jul 2016, 11:19

Eind maart werd nog eens een tussenstand meegegeven van de missing links die worden uitgevoerd als PPS:

- A11 Brugge
• Omvorming N8 Veurne-Ieper
• R4 West/ Oost
• N60 Ronse
• R0 Brusselse Ring
• N74 Noordzuidverbinding Limburg


Powerpoint: http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1176248

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1761
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor Km357 » Vr 15 Jul 2016, 11:45

^^ In het topic N60 werd er nochtans net gezegd dat de Raad van State het voor de ring rond Ronse net vernietigd heeft...
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8417
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor vynkce » Vr 15 Jul 2016, 11:53

^^ De informatie van de powerpoint dateert dan ook van eind maart ;)

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8417
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Zwarte punten en missing-linksprogramma

Berichtdoor vynkce » Vr 30 Sep 2016, 11:25

Volgende kruispunten worden momenteel ongelijkvloers gemaakt in Vlaanderen:

- N49 tunnel ter hoogte van Balgerhoeke (Eeklo) - afwerking voorjaar 2017
- N31 knooppunt ter hoogte van de Bevrijdingslaan (Brugge) - afwerking eind 2017
- N44 complex ter hoogte van de E40 (Aalter) - afwerking midden 2018
- R4-west complex ter hoogte van Rieme - afwerking eind 2017
- R4-oost complex nabij Langerbruggestraat (Oostakker) - afwerking najaar 2017

Volgende kruispunten staan op de planning:
- N49 brug ter hoogte van Stroomstraat (Assenede) - start voorjaar 2017
- R6 complex ter hoogte van Antwerpsesteenweg (Mechelen) - start zomer 2017
- R6 complex ter hoogte van Liersesteenweg (Mechelen) - start zomer 2017
- N60 complex met de E17 (De Pinte) - start 2017
- R8 knooppunt met de A19 (Kortrijk) - start 2018

Van volgende kruispunten is nog geen datum bekend maar worden wel al vermeld op het investeringsprogramma:
- N71 complex Stationsstraat (Lommel) - na 2017
- N16 complex Bornem - na 2018
- N16 complex Puurs - na 2018
- A12 complex N16-N17 (Willebroek) - na 2018


Terug naar “Algemeen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Mark en 2 gasten