[B][N004]De gevaarlijke N4...

Discussies over planning, aanleg en reconstructies van Gewestwegen (en Gemeentelijke Wegen)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Vinny » do 06 okt 2011, 10:46

Een interessant kaartje, zo staat de E 46 hier gedeeltelijk als snelweg ingetekend.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18115
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door harry » do 06 okt 2011, 12:53

vynkce schreef:Afbeelding
Waar geen E-nummers op de weg zelf staan, staan ze wel op het kaartje.
Waar wel E-nummers op de weg zelf staan, staan ze niet op het kaartje.
:knetter:
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

paolie
expressweg
Berichten: 2530
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door paolie » do 06 okt 2011, 13:25

Vinny schreef:Een interessant kaartje, zo staat de E 46 hier gedeeltelijk als snelweg ingetekend.
Dat klopt ook wel een beetje. Dat stuk N89 is volledig 2x2 met middenberm, vrij van gelijkvloerse kruisingen en erfaansluitingen en een v-max van 120. Maar het heeft juridisch natuurlijk geen snelwegstatus.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Alfa » do 06 okt 2011, 14:04

harry schreef: Waar geen E-nummers op de weg zelf staan, staan ze wel op het kaartje.
Waar wel E-nummers op de weg zelf staan, staan ze niet op het kaartje.
:knetter:
Het moet toch duidelijk zijn, nietwaar? ;)

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Vinny » do 06 okt 2011, 16:54

paolie schreef:
Vinny schreef:Een interessant kaartje, zo staat de E 46 hier gedeeltelijk als snelweg ingetekend.
Dat klopt ook wel een beetje. Dat stuk N89 is volledig 2x2 met middenberm, vrij van gelijkvloerse kruisingen en erfaansluitingen en een v-max van 120. Maar het heeft juridisch natuurlijk geen snelwegstatus.
Tja. Ik heb me voor niets opgewonden over de N 89 in de betreffende draad :rofl2:
Ik vind het heel moeilijk om in te schatten of een 2x2 weg in België nou wel of niet van "autosnelwegwaardige" kwaliteit is, en volgens mij is dat ook een beetje het probleem van die wegen: je denkt dat je op een snelweg rijdt, maar ondertussen staan er bijv. huizen langs, lopen er scoutinggroepen overheen en zijn er gelijkvloerse kruisingen..., maar goed op dat deel dus niet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

paolie
expressweg
Berichten: 2530
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door paolie » do 06 okt 2011, 16:58

^^ Maar heb je dat specifieke stuk al eens gereden? Want juist op dat stuk N89 tref je dergelijk zaken niet tot nauwelijks aan. Ik heb het regelmatig gereden, en op dit stuk reed ik vaak gedachtenloos boven de 150, terwijl ik van nature toch niet zo'n hardrijder ben...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Alfa » do 06 okt 2011, 17:02

het stuk dat op het kaartje als snelweg is ingekleurd loopt dan ook grotendeels door een onbebouwd woud. Al zou ik niet kunnen zeggen of er toch nergens boswegels aansluiting hebben met de weg.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9171
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door vynkce » do 06 okt 2011, 17:25

Een snelle blik op de luchtfoto's van Google maps leert toch dat er nog redelijk wat middenbermdoorsteken en toch nog enkele erftoegangen op zitten.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Vinny » do 06 okt 2011, 17:35

paolie schreef:^^ Maar heb je dat specifieke stuk al eens gereden? Want juist op dat stuk N89 tref je dergelijk zaken niet tot nauwelijks aan. Ik heb het regelmatig gereden, en op dit stuk reed ik vaak gedachtenloos boven de 150, terwijl ik van nature toch niet zo'n hardrijder ben...
Nee ik ken alleen het stuk tussen de E 411 en de grens met Frankrijk. Het stuk dat op dit kaartje staat leek mij eigenlijk geen expressweg te zijn op basis van de kaarten die ik van het gebied heb. Maar ik heb er dus zelf niet gereden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Davy » vr 07 okt 2011, 0:09

Hoe je het draait of keert: de N4 blijft een prachtige route om te rijden, veel mooier en gevarieerder dan de E411. De werkzaamheden waren trouwens al bezig toen ik een deel van de N4 op video heb gezet, hier vanaf ongeveer 3:20.
Link
In Martelange maandag bij een tankstation trouwens deze folder meegenomen:
Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2011, 8:36

Ze weten het wel te verkopen :) Het route 66 gevoel van België :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

paolie
expressweg
Berichten: 2530
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door paolie » vr 07 okt 2011, 8:56

^^ Er zijn zelfs prachtige Belgische roadmovies gemaakt in deze streek. Vooral de film "Eldorado" (2008) is wat mij betreft een juweeltje!

http://vorige.nrc.nl/film/article2140377.ece/Eldorado

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2011, 16:57

Grappig: Ik heb een tijd lang internationale wegbeelden voor mijn werk mogen vergelijken, en delen van de N 4 zouden zo inwisselbaar zijn met Quebéc. Zelfde taal. Zelfde soort lantaarnpalen. Zelfde ongeordende hoeveelheid stroomkabels boven de weg. Zelfde (vervallen) villa's en verweesde parkeerterreinen of onduidelijke semi-stedelijke voorzieningen. Alleen de frietkraam is typisch Belgisch :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Alfa » vr 07 okt 2011, 21:05

Vinny schreef:Zelfde soort lantaarnpalen.
Echt? De typisch Belgische Schrederpalen in Quebec?

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Vinny » vr 07 okt 2011, 22:10

Ze waren in detail een beetje afwijkend, maar toch wel echt de "triestigaard" uitstraling van Schéder...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15299
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door mavas » zo 19 mei 2013, 23:42

Foto's van de N4, tussen Champlon en Ciney. Mooie route en ook redelijk snelle route. En ik heb me niet onveilig gevoeld op die weg.
42 foto's, Picasaweb: https://picasaweb.google.com/vanschie.m/BN411Mei2013#
SPOILER: TOON

Afbeelding

DRIP?
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9171
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door vynkce » vr 03 jun 2016, 12:16

Overstromingen op de N4:

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Willem » za 04 jun 2016, 9:46

mavas schreef:Foto's van de N4, tussen Champlon en Ciney. Mooie route en ook redelijk snelle route.
Bijna net zo snel als de snelweg. Aan de Luxemburgse kant van Champlon zit wel een vrij lange dorpspassage die de snelheid er even uit haalt (met daarvoor een scherpe bocht), maar hinderlijk is dat niet.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Coen Tunnel » wo 17 aug 2016, 16:43

Van 16 augustus t/m 29 september zijn er op de N4 bij Martelange wegwerkzaamheden. Op drukke dagen is met enige vertraging te rekenen.

Doorgaand verkeer van Bastogne naar Arlon kan beter over de E25 rijden.


Wimpie25
expressweg
Berichten: 4254
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Wimpie25 » wo 01 feb 2017, 14:46

De heraanleg van de N4 tussen de N218 (één van de korste gewestwegen in Vlaanderen van dat kaliber) en de gewestgrens met Wallonië is uitgesteld tot "na de winter." Normaal gezien moesten deze werken doorgaan in november 2016 maar er is toen door het slechte weer beslist de opdracht op 2017 te zetten. De regio is naar Vlaamse normen relatief gevoelig voor nachtvorst.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9171
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door vynkce » ma 11 sep 2017, 11:21

Nadat in 2016 en 2017 al werken aan de N4 werden uitgevoerd in Remoifosse, Losange, Malmaison en Martelange wordt er vanaf vandaag ook gewerkt in Warnach. Over 4,5km wordt de N4 vernieuwd in beide richtingen. In het plan infrastructure werd door de Waalse overheid voorzien in 34 miljoen euro om de N4 op te knappen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15299
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door mavas » di 03 okt 2017, 23:20

34 miljoen voor nog geen 5 kilometer weg. Dan zal er aardig wat aan werkzaamheden uitgevoerd worden. Wordt de weg ook heringericht?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8010
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door captain007 » wo 04 okt 2017, 9:05

^^ Ben er een paar weken geleden nog langsgekomen. Betreft in elk geval een grondige reconstructie van de weg.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58251
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Chris » wo 04 okt 2017, 18:53

€ 34 miljoen is waarschijnlijk voor meer dan alleen 4,5 kilometer wegdek vervangen. Beton is weliswaar duurder maar dit soort werkzaamheden kosten zelden meer dan € 10 miljoen voor zo'n afstand.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9171
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door vynkce » ma 16 apr 2018, 13:13

De N4 tussen Emptinne en Hogne wordt over ongeveer 14km grondig opgeknapt voor een bedrag van 12 miljoen.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2575
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Km357 » do 04 apr 2019, 20:53

*blaast stof af*

Is er nog een leuk "Routier"achtige restaurant over op de N4 tussen Courrière en Sterpenich richting Luxembourg?
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58251
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Chris » do 05 sep 2019, 23:40

De N4 in Martelange met alle tankstations. Al had ik de indruk dat hun verkopen meer in de alcohol en sigaretten liggen dan benzine. Er zijn gewoon niet genoeg passanten meer in vergelijking met vroeger toen dit nog de doorgaande weg was en iedereen Martelange kende. Mijn ouders hebben nog de naar Luxemburg gereden in de periode dat de E25 nog niet voltooid was, en dan was Martelange wel een bekend punt. Maar de huidige generatie vakantiegangers heeft er vaak geen weet van en tankt bij Berchem of Capellen langs de Luxemburgse snelweg.

Van de verhalen van mijn vader te horen reden ze vroeger vanuit Nederland via de N30 en de N4, dus via Houffalize en Bastogne, en dus niet de N63 (E46) via Marche-en-Famenne naar de N4, alhoewel dat wellicht indertijd een beter uitgebouwde weg was voordat de E25 gereed kwam in 1990.

Voor 1987 ontbrak nog bijna het hele stuk van Baraque de la Fraiture tot de E411 bij Neufchâteau. Het kan best zijn dat die 2x2 N63 niet zo bekend was in Nederland. De N63 was zo'n 10-15 jaar al bijna helemaal 2x2 tussen Liège en Marche-en-Famenne voordat de E25 gereed kwam, vanaf ongeveer eind jaren '70 / begin 80 was bijna die hele route 2x2.

Afbeelding
N4 Martelange-1 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N4 Martelange-2 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N4 Martelange-3 by European Roads, on Flickr

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [B][N004]De gevaarlijke N4...

Bericht door Pino » vr 06 sep 2019, 0:58

Chris schreef:
do 05 sep 2019, 23:40
Van de verhalen van mijn vader te horen reden ze vroeger vanuit Nederland via de N30 en de N4, dus via Houffalize en Bastogne, en dus niet de N63 (E46) via Marche-en-Famenne naar de N4, alhoewel dat wellicht indertijd een beter uitgebouwde weg was voordat de E25 gereed kwam in 1990.

Voor 1987 ontbrak nog bijna het hele stuk van Baraque de la Fraiture tot de E411 bij Neufchâteau. Het kan best zijn dat die 2x2 N63 niet zo bekend was in Nederland. De N63 was zo'n 10-15 jaar al bijna helemaal 2x2 tussen Liège en Marche-en-Famenne voordat de E25 gereed kwam, vanaf ongeveer eind jaren '70 / begin 80 was bijna die hele route 2x2.
Voor de keuze N30-N63 was natuurlijk alleen het gat tussen de Baraque de Fraiture en Bastogne relevant, want daar kwamen de beide alternatieven bij elkaar en ging het verder over de N4 langs Martelange (grotendeels 2x2 zeer substandaard). Wij reden vanaf de opening van de A31 Toul-Til Chatel in 1984 door de Ardennen naar Zuid-Frankrijk. In mijn herinnering ging dat over de N30 naar Bastogne en dan verder over de N4. Maar als ik het zo inschat, lag die route met name voor de hand omdat het eerste stuk A26 er toen al lag. Tot aan Bastogne hoefde je dus alleen maar te dealen met het gat tussen Baraque de Fraiture en de N4. Dat was overzichtelijk en rechtvaardigde niet echt de omweg over Marche.

Ik heb sterk het idee dat daarvóór wel degelijk gebruik werd gemaakt van die route over Marche. Als je op de kaart kijkt naar hoe de N30 ten noorden van Baraque de Fraiture eruit ziet (bochtiger, kompassages), kun je denk ik wel zien dat de N30 interessanter werd als route naar het zuiden dan de hoogwaardig uitgebouwde weg langs Marche toen alleen nog Baraque-Bastogne over N-wegen liep. Temeer toen in 1983 de bypass van Houffalize gereed kwam en je feitelijk sprak over een kaarsrechte weg zonder kompassages, behalve dan die van Bastogne. Tegelijkertijd liep de E9, als voorloper van de E25, al die tijd over Houffalize. De route langs Marche zal met name interessanter zijn geweest in de tijd dat die beter was uitgebouwd en de E9 zich door allerlei dorpen en met allerhande beklimmingen en afdalingen van Luik naar de Baraque de Fraiture wurme.

Ik heb hier wel eens wat gedachten over neergepend in de draad "Onze vakantieroutes van vroeger". Zie ook de reacties van toen.

Plaats reactie