Afbeelding

[B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Discussies over planning, aanleg en reconstructies van Gewestwegen (en Gemeentelijke Wegen)

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

[B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » vr 18 dec 2015, 10:44

De N12 is een belangrijke gewestweg die Antwerpen verbindt met Turnhout en zo verder loopt naar het Nederlandse Tilburg. Met de aanleg van de E34 werd het belang van de weg wat minder, maar de weg fungeert nog steeds als ruggengraat van het Kempische wegennetwerk. Verschillende delen van de weg kennen nog drie rijstroken waarbij de middelste strook gebruikt kan worden om in te halen.

Meer info over de weg via de wegenwiki:
http://www.wegenwiki.nl/N12_(Belgi%C3%AB)

De komende jaren worden er heel wat investeringen voorzien op deze weg.

- 200000 euro onteigeningen voor fietspad tussen Sint-Antonius en Westmalle (2016)
- 1,5 miljoen voor heraanleg van de weg + parking en fietspaden te Deurne (2016)
- 80000 herinrichting doortocht en structureel onderhoud Schilde (2016)
- 0,9 miljoen structureel onderhoud tussen Westmalle en Vlimmeren (2016)
- 600000 euro voor studie aanleg fietspaden te Ravels (2016)

- 750000 euro onteigeningen voor fietspad tussen Sint-Antonius en Westmalle (2017)
- 200000 euro voor een studie van fase 2 omleidingsweg Oostmalle (tussen N12 en N153)(2017)

- 750000 euro onteigeningen voor fietspad tussen Sint-Antonius en Westmalle (2018)
- 500000 euro ontsluiting industriezone Beerse (2018)


Meer informatie over de herinrichting van het gedeelte tussen Schilde en Sint-Antonius kan hier gevonden worden. De budgetten waren hiervoor al voorzien in 2015. De werken gaan hier van start in maart 2016.

http://wegenenverkeer.be/werken/herinri ... an-schilde

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » do 06 okt 2016, 12:13

In de tweede helft van oktober vernieuwt AWV drie kilometer van de N12 in de gemeente Beerse. Er zal enkel 's avonds en 's nachts gewerkt worden om de hinder voor het verkeer te beperken.

http://wegenenverkeer.be/werken/vernieu ... n12-beerse

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » vr 07 okt 2016, 9:42

Komende zomer vernieuwt AWV ook het gehele wegdek van de N12 tussen West- en Oostmalle. Het gaat om drie kilometer die in fases aangepakt zullen worden.

Fase 1: Groot kruispunt N12/N179 (23K330) tem Zandstraat (23K550):
vernieuwen van toplaag en 2 onderlagen incl. markering. De werken worden uitgevoerd in een weekend (continue). De N12 blijft open en wordt geregeld met 3-kleurige werflichten, de N179 wordt afgesloten. Voor de N179 moet er worden omgereden (3WD)

Fase 2: kruispunt N12/ Zandstraat (23K550) tot kruispunt N12/Nijverheidsstraat (24K560).
Vernieuwen van toplaag en 2 onderlagen incl. markering. Kruispunt Nijverheidsstraat blijft bereikbaar. Werken worden uitgevoerd in een werkweek na fase 1. De asfalteringswerken worden uitgevoerd als nachtwerk (20u tem 7u) zodat plaatselijk verkeer overdag steeds mogelijk is. N12 wordt volledig afgesloten voor doorgaand verkeer. Lokaal verkeer is beperkt mogelijk. (5WD)

Fase 3: N12 (25K800) thv de stelplaats van De Lijn tem kruispunt N12/N153 (26K100). Thv de stelplaats wordt enkel maar de toplaag en markering vernieuwd. Werken worden uitgevoerd in een weekend (continue) na fase 2. (3WD)

Fase 4: N12 (24K610) thv kruispunt N12/Nijverheidsstraat tot stelplaats De Lijn (25K800).
Vernieuwen van toplaag en 2 onderlagen incl. markering. Kruispunt N12/Nijverheidsstraat blijft bereikbaar. Werken worden uitgevoerd in een werkweek na fase 3. De N12 is volledig afgesloten en lokaal verkeer is beperkt mogelijk.(5WD)

Fase 5: N12 net na kruispunt N12/N153 (26K100) tem kruispunt N12/N14 (26K250).
Vernieuwen van toplaag en markering. Kruispunt N12/N153 blijft bereikbaar. Werken worden uitgevoerd in het weekend (continue). De N12 blijft open en wordt geregeld met 3-kleuringe werflichten, de N14 wordt afgesloten. Voor de N14 moet er worden omgereden. (3WD)

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » wo 28 dec 2016, 8:15

Momenteel wordt er gewerkt aan de N12 tussen Schilde en Sint-Antonius. Na de zomer starten er ongeveer aansluitend werken aan de N12 tussen Schilde en Wijnegem. De volledige rijbaan wordt hier over twee kilometer aangepakt tot aan het kruispunt met de N112. In totaal wordt er 1,5miljoen geïnvesteerd.

Het gaat om deze zone:
https://www.google.be/maps/@51.2340646, ... 312!8i6656

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » di 17 jan 2017, 11:41

De komende jaren worden volgende bedragen geïnvesteerd in de N12:

- 0,2 miljoen Studie omleidingsweg Oostmalle fase 2 (2017)

- 1 miljoen Onteigeningen fietspad St-Antonius – Westmalle (2018)
- 0,8 miljoen Structureel onderhoud Ravels (2018)
- 0,55 miljoen Structureel onderhoud Malle (2018)
- 0,5 miljoen Structureel onderhoud Vosselaar (2018)

- 2,5 miljoen Onteigeningen fietspad St-Antonius – Westmalle (2019)
- 0,5 miljoen Ontsluiting industriezone Beerse-Zuid (2019)

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » wo 03 mei 2017, 10:00

vynkce schreef:Komende zomer vernieuwt AWV ook het gehele wegdek van de N12 tussen West- en Oostmalle. Het gaat om drie kilometer die in fases aangepakt zullen worden.

Fase 1: Groot kruispunt N12/N179 (23K330) tem Zandstraat (23K550):
vernieuwen van toplaag en 2 onderlagen incl. markering. De werken worden uitgevoerd in een weekend (continue). De N12 blijft open en wordt geregeld met 3-kleurige werflichten, de N179 wordt afgesloten. Voor de N179 moet er worden omgereden (3WD)

Fase 2: kruispunt N12/ Zandstraat (23K550) tot kruispunt N12/Nijverheidsstraat (24K560).
Vernieuwen van toplaag en 2 onderlagen incl. markering. Kruispunt Nijverheidsstraat blijft bereikbaar. Werken worden uitgevoerd in een werkweek na fase 1. De asfalteringswerken worden uitgevoerd als nachtwerk (20u tem 7u) zodat plaatselijk verkeer overdag steeds mogelijk is. N12 wordt volledig afgesloten voor doorgaand verkeer. Lokaal verkeer is beperkt mogelijk. (5WD)

Fase 3: N12 (25K800) thv de stelplaats van De Lijn tem kruispunt N12/N153 (26K100). Thv de stelplaats wordt enkel maar de toplaag en markering vernieuwd. Werken worden uitgevoerd in een weekend (continue) na fase 2. (3WD)

Fase 4: N12 (24K610) thv kruispunt N12/Nijverheidsstraat tot stelplaats De Lijn (25K800).
Vernieuwen van toplaag en 2 onderlagen incl. markering. Kruispunt N12/Nijverheidsstraat blijft bereikbaar. Werken worden uitgevoerd in een werkweek na fase 3. De N12 is volledig afgesloten en lokaal verkeer is beperkt mogelijk.(5WD)

Fase 5: N12 net na kruispunt N12/N153 (26K100) tem kruispunt N12/N14 (26K250).
Vernieuwen van toplaag en markering. Kruispunt N12/N153 blijft bereikbaar. Werken worden uitgevoerd in het weekend (continue). De N12 blijft open en wordt geregeld met 3-kleuringe werflichten, de N14 wordt afgesloten. Voor de N14 moet er worden omgereden. (3WD)
^^ Bovenstaande werken worden uitgevoerd in juli en augustus.

https://wegenenverkeer.be/werken/vernie ... -oostmalle

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Chris » di 23 apr 2019, 11:16

Wauw, ten oosten van Malle ligt nog een nieuw geasfalteerd stuk 3-strooks weg.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9092
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door vynkce » di 23 apr 2019, 12:15

Max 70km/h inclusief trajectcontrole :p

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Vinny » di 23 apr 2019, 23:03

Ziet er bijzonder uit. Lang geleden dat ik dit soort wegen in het echt ben tegengekomen. In Frankrijk zijn ze allemaal weggesaneerd. In ieder geval de weggedeelten die ik ken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25603
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Coen Tunnel » di 23 apr 2019, 23:32

Chris schreef:
di 23 apr 2019, 11:16
Wauw, ten oosten van Malle ligt nog een nieuw geasfalteerd stuk 3-strooks weg.
Ongelooflijk. Dan voert men in Vlaanderen onder het mom van verkeersveiligheid snelheidsbeperkingen en trajectcontroles in, maar krijgt zo'n weg na het herasfalteren gewoon weer een zelfmoordstrook. :facepalm:
Vinny schreef:
di 23 apr 2019, 23:03
Ziet er bijzonder uit. Lang geleden dat ik dit soort wegen in het echt ben tegengekomen. In Frankrijk zijn ze allemaal weggesaneerd. In ieder geval de weggedeelten die ik ken.
Er zijn er nog wel een paar in Frankrijk, zie deze topic: viewtopic.php?t=21223


Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Wimpie25 » vr 26 apr 2019, 11:39

Zouden deze wegtypes echt zo moorddadig zijn als hier wordt gehekeld?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Chris » vr 26 apr 2019, 11:44

Zo'n strook wordt door teveel conflicterende doeleinden gebruikt: inhalen, linksaf slaan vanaf de weg en linksaf slaan vanaf een erf en dat ook nog eens in beide richtingen tegelijk. Er is een reden dat ze al decennia worden verwijderd in Europa. De eerste Italiaanse autostrade waren ook zulke 3-strooks wegen en die werden in de jaren '50 al als onveilig betiteld.

Beter is om er een center turn lane van te maken, waarbij de strook alleen gebruikt mag worden om linksaf te slaan, zoals in Noord-Amerika. Dan heb je ook andere markering nodig.

Soms worden ze ook heringericht met obstakels en hele korte linksafstroken voor elke erfaansluiting maar ik vraag me wel eens af hoe veilig dat is (mensen moeten dan hard remmen op de rechterrijstrook om linksaf te slaan).

Afbeelding
IMG_9984 by Virginia Department of Transportation, on Flickr

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Wimpie25 » vr 26 apr 2019, 19:46

Dat afslagsysteem op de middenstrook is in Vlaanderen schering en inslag. Vaak inderdaad met middeneilanden. We hebben er zelfs een verkeersbord voor. Waarschijnlijk waren dat vroeger wegen met zelfmoordstroken.

MaartenE
dorpsstraat
Berichten: 242
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door MaartenE » vr 26 apr 2019, 23:45

Denk dat ik daar als automobilist wel even 2x met mijn ogen zou knipperen om te zien hoe die weg in elkaar zit.
Levert dit zoveel betere doorstroming op dat het het risico op frontale (bijna) aanrijdingen waard is?

Jeff
stadsweg
Berichten: 408
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Jeff » za 27 apr 2019, 12:10

Andere suggestie:
https://www.google.nl/maps/@51.8586262, ... 312!8i6656

De middelste strook wordt hier als wisselstrook gebruikt, waardoor een 2+1 situatie ontstaat.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Wimpie25 » ma 29 apr 2019, 19:40

MaartenE schreef:
vr 26 apr 2019, 23:45
Denk dat ik daar als automobilist wel even 2x met mijn ogen zou knipperen om te zien hoe die weg in elkaar zit.
Levert dit zoveel betere doorstroming op dat het het risico op frontale (bijna) aanrijdingen waard is?

Dat is het net, zou het risico op aanrijdingen op dit type wegen net niet lager zijn? De middenstrook mag enkel gebruikt worden voor inhaalbewegingen.

Op de meeste plaatsen zijn ze omgevormd tot dit

N10
https://maps.app.goo.gl/MNBEMcSftjLcNY1a6

TomTorquay
woonerf
Berichten: 99
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door TomTorquay » do 02 mei 2019, 16:33

Ik ben ook wel een heimelijke liefhebber van dit soort driestrookswegen.
De snelheden op de locaties waar ze nu nog liggen zijn doorgaans vrij laag, het verkeer is er niet druk, de wegen zijn vlak en recht. Dus is het eigenlijk gewoon een soort van grotendeels verlaten inhaalstrook. Of het zo enorm onveilig is (in deze specifieke context) als vaak beweerd wordt ("suicide lane"), dat betwijfel ik dan ook gedeeltelijk. Dat het suboptimaal is, is echter ook duidelijk. Het alternatief zijn overigens vaak eindeloze aartslelijke en nutteloze verdrijvingsvakken :roll:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25603
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Coen Tunnel » vr 03 mei 2019, 18:56

^^ Al vanaf de jaren '60 zijn dat soort stroken in Europa opgedoekt, juist omdat ze tot zoveel frontale aanrijdingen leidden bij inhaalacties van twee kanten.


Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Wimpie25 » za 04 mei 2019, 10:26

^^
De vraag is of het risico zoveel hoger is dan op een normale tweerichtingsweg.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16379
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door waldo79 » za 04 mei 2019, 17:49

Je weet precies niet wat een tegenligger gaat doen...
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6443
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Hajo » zo 05 mei 2019, 13:04

Zulke drie-strooks wegen zijn levensgevaarlijk en ik begrijp dan ook totaal niet waarom men die nog toepast. :neenee:

In dit geval, met die erftoegangen, is het vele malen veiliger het Amerikaanse model te hanteren: de middelste strook dus alleen voor links afslaand verkeer.

Als er geen erftoegangen zijn, is een 2+1 alternerend configuratie veel veiliger dan dit.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 821
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Chrysa » zo 05 mei 2019, 14:18

Op de N9 tussen Brugge en Gent liggen nog een paar stukken, maar op een kort stukje na liggen die allemaal binnen een trajectcontrole, en heb daar dan ook niet het idee dat ze nog veel gebruikt worden.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15027
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door mavas » ma 06 mei 2019, 10:12

De oude driestrookswegen lijken mij niet zo'n probleem meer als vroeger. De grote doorgaande functie is meestal vervallen, waardoor de intensiteiten laag zullen liggen. De kans dat er dan 2 voertuigen in tegengestelde richting tegelijk op die middelste strook zitten is dan ook niet zo hoog.

Ik denk dus dat dit niet zo'n probleem is bij lage intensiteiten. Ik denk dat ze wel voldoen bij minder dan 6.000 - 8.000 voertuigen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25603
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 mei 2019, 11:25

^^ Er zijn geen gedetailleerde intensiteiten van het desbetreffende stuk N12 bij Malle (waar deze discussie mee werd aangezwengeld) beschikbaar, maar op basis van wat er wel vermeld staat gok ik er toch al gauw op dat het het dubbele is van wat jij veilig vindt:
  • In 2010 maakten ter hoogte van Westmalle dagelijks ruim 14.400 voertuigen gebruik van de N12. Ten noorden van Turnhout maakten dagelijks ruim 12.000 voertuigen gebruik van de N12.
Op een normale weg met 1x2 rijstroken haal je enkel in als er geen tegenligger is, of een eventuele tegenligger nog ver weg is. Op zo'n ouderwetse driestrooksweg ben je veel sneller geneigd om de op dat moment vrije middenstrook te gebruiken, ook als er tegenliggers zijn met eventueel achteropkomend verkeer. Dan is het toch een gok om zo'n strook te gebruiken, want wat als een tegenligger nou precies hetzelfde plan heeft?

Verder, stel dat er 6.000-8.000 mvt/dag zouden rijden zoals jij nog aanvaardbaar zou vinden. Heb je dan nou echt nog drie rijstroken nodig? Ik denk het niet, met zulke intensiteiten voldoet 1x2 prima.


Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15027
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door mavas » ma 06 mei 2019, 12:24

Dat zijn best hoge intensiteiten!
Coen Tunnel schreef:
ma 06 mei 2019, 11:25
Op een normale weg met 1x2 rijstroken haal je enkel in als er geen tegenligger is, of een eventuele tegenligger nog ver weg is. Op zo'n ouderwetse driestrooksweg ben je veel sneller geneigd om de op dat moment vrije middenstrook te gebruiken, ook als er tegenliggers zijn met eventueel achteropkomend verkeer. Dan is het toch een gok om zo'n strook te gebruiken, want wat als een tegenligger nou precies hetzelfde plan heeft?
Klopt. Ben ik met je eens. Dat risico dat er precies tegelijkertijd 2 tegenliggers die middenstrook gebruiken, is het grote gevaar van zulke driestrookswegen. Maar hoe lager de intensiteiten, hoe kleiner dat risico.
Verder, stel dat er 6.000-8.000 mvt/dag zouden rijden zoals jij nog aanvaardbaar zou vinden. Heb je dan nou echt nog drie rijstroken nodig? Ik denk het niet, met zulke intensiteiten voldoet 1x2 prima.
Lijkt me ook niet. Maar als ze er al liggen, waarom zou je ze verwijderen? Ik denk dat de wegbeheerder er zo over denkt: Waarom de boel aanpassen als er nu geen probleem is?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25603
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 mei 2019, 14:11

^^ Een bestaande situatie voorlopig zo laten, dat begrijp ik. Maar om er niks aan te veranderen als de weg opnieuw is geasfalteerd, maar doodleuk weer nieuwe lijntjes inclusief suicide lane te trekken, dat snap ik niet.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Chris » ma 06 mei 2019, 16:59

Vroeger hadden dat soort wegen een functie voor doorgaand verkeer, op kunnen schieten was dus een vereiste op dat soort wegen. En dat je dus trager verkeer in kan halen.

Tegenwoordig is dat niet zo, maar je ziet ook tegenwoordig ongeduldige bestuurders. Hoe vaak heb ik wel niet iemand riskant zien inhalen en ze op het eerstvolgende kruispunt zien afslaan?

Zo'n strook zou dus anders ingericht moeten worden. Ook met lage of middelhoge intensiteiten zullen mensen geneigd zijn te gaan inhalen. Als ze een tractor inhalen is dat nog te overzien, maar als je in beide richtingen tegelijk een vrachtwagen inhaalt die 70 rijdt moet je wel heel zeker weten dat je zo'n lang stuk vrij hebt. En dat zeker weten kan dus niet bij een 'suicide lane', vandaar dat ze ook zo genoemd worden.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Vinny » ma 06 mei 2019, 20:17

Ze waren oorspronkelijk ook ooit bedoeld om 'joekels' van tractoren in te halen. Bij hele lage intensiteiten schijnt een 1+1+1 configuratie schijnt de extra rijstrook zelfs iets aan veiligheid toe te voegen. Als het echt drukker wordt voldoet dit niet meer en moet je naar 2+1/1+2 alternerend en dan hangt het, zonder middenberm, af van de discipline van de automobilisten. Er zijn er helaas wat te veel die de doorgetrokken streep aan hun laars lappen, waardoor wegbeheerders wereldwijd steeds vaker een vangrail of een barrier tussen de rijbanen moeten plaatsen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door Wimpie25 » di 07 mei 2019, 17:28

Wanneer er veel erftoegangen zijn, wordt het gros van dit type wegen omgevormd naar het model met afslagsysteem in het midden (hier ook Amerikaans model genoemd). Anders heb je ook de situatie waar 1 van de drie stroken tot busstrook wordt omgevormd, er ruimte wordt opgeofferd voor bijkomende vrije fietspaden, of dat er een kilometerslang verdrijfvak van wordt gemaakt. In dat laatste geval snap ik best dat men er soms alsnog voor opteert om de middenstrook in oude configuratie te behouden.

TomTorquay
woonerf
Berichten: 99
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: [B][N012] Antwerpen - Turnhout - Tilburg (NL)

Bericht door TomTorquay » do 09 mei 2019, 4:39

Coen Tunnel schreef:
vr 03 mei 2019, 18:56
Al vanaf de jaren '60 zijn dat soort stroken in Europa opgedoekt, juist omdat ze tot zoveel frontale aanrijdingen leidden bij inhaalacties van twee kanten.
Als ik zie op wat voor plaatsen ze dergelijke wegen in de jaren '50 aanlegden, dan begrijp ik maar al te best dat de meeste van die wegen zijn opgedoekt. Op een bochtige route in heuvelachtig Frankrijk met maximumsnelheid 90km/h zou ik ze ook zo snel mogelijk afschaffen, zeker op de drukkere assen. Of dezelfde 'levensgevaarlijk!'-filosofie moet gelden in de Vlaamse context, daarvan ben ik nog niet 100% overtuigd.
Coen Tunnel schreef:
ma 06 mei 2019, 11:25
Op een normale weg met 1x2 rijstroken haal je enkel in als er geen tegenligger is, of een eventuele tegenligger nog ver weg is. Op zo'n ouderwetse driestrooksweg ben je veel sneller geneigd om de op dat moment vrije middenstrook te gebruiken, ook als er tegenliggers zijn met eventueel achteropkomend verkeer. Dan is het toch een gok om zo'n strook te gebruiken, want wat als een tegenligger nou precies hetzelfde plan heeft?
Nogmaals, zo'n driestrookswegen zijn zeker de suboptimale oplossing en kunnen maar best asap vervangen worden door veiliger alternatieven. Maar ik kan me wederom niet van de indruk ontdoen dat het gevaar enorm overschat wordt. Als je een inhaalmanoeuvre uitvoert, dan ben je niet op één nanoseconde ingevoegd op de middelste strook. Ondertussen kijk je ook nog steeds vooruit. Zie je dat er van de andere kant ook iemand van achter een vrachtwagen komt piepen om een inhaalmanoeuvre in te zetten, dan voeg je gewoon weer in achter het voertuig dat je wou inhalen. Het hierboven geschetste risico doet zich alleen voor als van beide kanten op dezelfde fractie van een seconde een inhaalmanoeuvre wordt ingezet, iets wat op dergelijke relatief rustige wegen quasi nooit zal gebeuren, en al zeker niet tussen twee vrachtwagens die aan 70km/h rijden. Gebeurt het dan toch nog eens, dan is er nog (beperkte) tijd om terug uit te voegen en de middenstrook leeg te laten. Ja, het uiteindelijke risico op frontale aanrijdingen zal sowieso groter zijn want het vergt een zekere verscherping van de aandacht die niet iedereen kan/wil geven, maar of dat verschil dermate navenant is dat je over zelfmoordstroken moet beginnen? Het lijkt nu alsof je Russische roulette doet bij elke inhaalbeweging die je inzet en alsof de hele rit op de middelste strook levensgevaarlijk blijft, maar dat is allesbehalve zo: enkel de initiële beweging naar de middenstrook toe houdt een risico in (en dan nog quasi uitsluitend wanneer het zicht beperkt is door twee kruisende vrachtwagens).

Plaats reactie