[GGW] Tunnels in Brussel

Discussies over planning, aanleg en reconstructies van Gewestwegen (en Gemeentelijke Wegen)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Coen Tunnel » di 02 feb 2016, 19:37

^^ Wat een slechte vergelijking. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is geen klein kind van 11. Als ze iets niet weten, of ergens niet de middelen voor hebben, kunnen ze om hulp vragen. Niet 28 jaar lang de boel laten versloffen en dan nu ineens gaan klagen dat er geen geld is voor renovatie omdat de tunnels in zo'n slechte staat zijn omdat ze niet goed zijn onderhouden. Blijkbaar ging het al vlak na de overdracht de verkeerde kant op, als ik Wimpie mag geloven.


Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Lambo19 » di 02 feb 2016, 19:55

Men heeft het inderdaad zover laten komen dat sommige tunnels letterlijk op instorten staan. Dat is natuurlijk een zeer trieste zaak te noemen. Al vraag ik me af dat dit vermeden was geweest wanneer dit niet was overgebracht naar de gewesten. Hoogstwaarschijnlijk spendeerde men toen geen enkele of veel te weinig aandacht aan het onderhoud van de infrastructuur. Zolang er geen of onvoldoende budget beschikbaar is kan er natuurlijk niets ondernomen worden. Dat staat los van de wegbeheerder. Uiteraard heeft Brussel deze wantoestanden veel te lang ongemoeid gelaten met alle gevolgen van dien. Deze problematiek had al veel eerder aangekaart moeten worden

Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Rogier » di 02 feb 2016, 20:10

Toch vreemd dat een tunnel uit de jaren tachtig constructief in zo'n slechte staat verkeerd.
Beton wordt juist toegepast, omdat het onderhoudsarm is en eigenlijk buiten kleinschalig onderhoud, de eerste 100 jaar nauwelijks onderhoud nodig heeft. Misschien is het compleet slopen en nieuwbouw van deze tunnel beter, want ik betwijfel een stevige renovatie voldoende zal zijn, om deze tunnels voor de langere termijn in goede staat te houden. Dit soort schades mag je eigenlijk pas na 80 - 100 jaar zien.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Coen Tunnel » di 02 feb 2016, 20:13

Lambo19 schreef:Men heeft het inderdaad zover laten komen dat sommige tunnels letterlijk op instorten staan. Dat is natuurlijk een zeer trieste zaak te noemen. Al vraag ik me af dat dit vermeden was geweest wanneer dit niet was overgebracht naar de gewesten. Hoogstwaarschijnlijk spendeerde men toen geen enkele of veel te weinig aandacht aan het onderhoud van de infrastructuur. Zolang er geen of onvoldoende budget beschikbaar is kan er natuurlijk niets ondernomen worden. Dat staat los van de wegbeheerder. Uiteraard heeft Brussel deze wantoestanden veel te lang ongemoeid gelaten met alle gevolgen van dien. Deze problematiek had al veel eerder aangekaart moeten worden
Volgens mij zijn er in Vlaanderen en Wallonië geen tunnels die er zo slecht aan toe zijn. In Luik zijn ook een aantal tunnels en die liggen er prima bij. En het is nou niet dat men in Wallonië en in Luik zo rijk is...


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Chris » di 02 feb 2016, 20:24

Rogier schreef:Toch vreemd dat een tunnel uit de jaren tachtig constructief in zo'n slechte staat verkeerd.
Beton wordt juist toegepast, omdat het onderhoudsarm is en eigenlijk buiten kleinschalig onderhoud, de eerste 100 jaar nauwelijks onderhoud nodig heeft. Misschien is het compleet slopen en nieuwbouw van deze tunnel beter, want ik betwijfel een stevige renovatie voldoende zal zijn, om deze tunnels voor de langere termijn in goede staat te houden. Dit soort schades mag je eigenlijk pas na 80 - 100 jaar zien.
De laatste delen van de E25 door de Ardennen waren ook in beton uitgevoerd en binnen 20 jaar volledig geruïneerd ondanks een licht gebruik... Het toepassen van beton is geen garantie dat de beoogde levensduur ook bereikt wordt. Zie ook de slechte bruggen en vele Autobahnen met betonrot in Duitsland of de conditie van het beton van de hogesnelheidslijn in Nederland. Dat gaat allemaal stukken korter mee dan de bedoeling was.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Alfa » di 02 feb 2016, 20:41

Als er bespaard wordt op het materiaal wreekt zich dat. Politici uit de jaren '80 konden dan wel scoren met hun projecten. Politici uit de jaren '2010 kunnen (letterlijk) puinruimen.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4587
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Wimpie25 » di 02 feb 2016, 20:51

^^
Het speelt er wellicht ook in mee dat het lot van het Brusselse Hoofdstedelijk Gewest lang flou is geweest. Op politiek vlak waren de jaren 70 in België een zeer woelige periode. Tussen 1968 en 1981 zijn er 13 verschillende regeringen aan de macht geweest. Het is in dit tijdsbestek dat de krijtlijnen van het het huidige België uitgetekend zijn. In de eerste plaats ging het toen over de verdelingen tussen de Vlamingen en de Walen. Zij waren er dus al bijna 10 jaar op voorhand op de hoogte van de overdracht van 's lands infrastructuur naar de nieuwe gewestelijk organen "ergens einde jaren 80".

Over Brussel is eigenlijk weinig gesproken geweest, men is er lang vanuit gegaan dat Brussel een stad binnen het Vlaams landsgedeelte zou blijven. Toen heel de scheiding rond was, kwam ineens dat een onverwacht heet hanghijzer op tafel. Brussel het kind van de rekening. Vlaanderen en Wallonië hebben toen in sneltempo nog een hoederechtregeling proberen uit te werken, om de hele affaire tegen 1994 (met de grondswetswijziging) rond te krijgen.

Daar waar de verkozen parlementen van Vlaanderen en Franstalig België al sinds eind de jaren 70 op vaste tijdstippen samenkwamen, heeft dat van het BHG pas in de periode 88-89 een (quasi verplichte) eerste zitting gehouden. Brussel is dus in feite de ultieme synthese van het grotere België. Een turbulente geschiedenis, democratische structuren die als quasi onverwachte noodzakelijkheden zijn opgericht, kabinetten en parlementen die in sneltempo gevuld moest worden, waar op korte tijd competent personeel moest in geplaatst worden. Aan Brussel kan je zien hoe het met de gemoedstoestand van België gesteld is.
Coen Tunnel schreef:^^ Wat een slechte vergelijking. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is geen klein kind van 11. Als ze iets niet weten, of ergens niet de middelen voor hebben, kunnen ze om hulp vragen. Niet 28 jaar lang de boel laten versloffen en dan nu ineens gaan klagen dat er geen geld is voor renovatie omdat de tunnels in zo'n slechte staat zijn omdat ze niet goed zijn onderhouden. Blijkbaar ging het al vlak na de overdracht de verkeerde kant op, als ik Wimpie mag geloven.
Mijn bron is het diepgaand interview in De Morgen met een stadsgids - voormalig Burgerlijk Ingenieur - die zich nu exclusief bezighoud met de infrastructurele urbane geschiedenis van het Brusselse. Waarom ik die informatie zo duidelijk vermeld, de beste man z'n organisatie organisatie eind februari een geleide wandeling langs de Brusselse tunnels. Het zijn namelijk hoogdagen :D

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Alfa » di 02 feb 2016, 21:41

^^Brussel was vóór de creatie van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest in 1989 gewoon een nationale bevoegdheid (er was toen een minister van het Brussels Gewest) en een 'Ministerie van het Brussels Gewest'. Dat was dus niet zoveel anders was dan het toenmalige Vlaamse en Waalse Gewest, alleen had Brussel geen eigen parlement. De politieke vraag draaide dus enkel rond de vraag of Brussel door hoofdzakelijk niet-Brusselaars (het federale parlement) zou bestuurd worden of door Brusselaars zelf. Dat de nationale diensten de facto in drie stukken (een Vlaams, een Waals en een overgebleven Brussels stuk) verdeeld zouden worden stond dus al altijd vast. Ook zonder 'autonoom' Brussels Hoofdstedelijk Gewest zou het wegbeheer dan apart geweest zijn van het Vlaamse. Maar dan beheerd door het federale niveau ipv het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. De facto had je dan ook eigen Brusselse diensten gehad vermits het federale niveau nergens anders voor wegbeheer verantwoordelijk is. Dan hadden we nog steeds een 'Ministerie van het Brussels Gewest' gehad, dat zou opzich niet zoveel anders zijn dan vandaag. Alleen: als je ziet hoe het federale niveau met Brussel inzit houdt zou de toestand vast nog slechter geweest zijn dan nu. Want federale parlementsleden geven nauwelijks om Brussel en maken er zelden geld voor vrij (zie opnieuw: het Justitiepaleis en de toestand van de stations). Ze hebben er ook geen verantwoording af te leggen vermits Brussel maar 1 van de 11 miljoen Belgen (en dus kiezers) telt. Brusselse politici hebben tenminste voor de volle 100% verantwoording af te leggen aan de Brusselaars zelf. Het logische gevolg is wel dat de belangen van de mensen die in de stad wonen dan voorgaat op de mensen die buiten de stad wonen. Voor de pendelaar heeft dat natuurlijk wel veel gevolgen.

Overigens, voor de overdracht van het wegbeheer maakte deel uit van diezelfde derde staatshervorming als de creatie van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en vond dus ook in 1989 plaats. De regionalisering van wegbeheer gebeurde dus voor alledrie de gewesten tegelijk en de omstandigheden waren dus voor iedereen gelijk. Dus opzich maakt dat niet zoveel uit. Sowieso: de nalatigheid gebeurde vooral in de periode 2005 tot nu. Want de eerste jaren heeft een tunnel niet zoveel onderhoud nodig. En zoals gezegd: in de jaren '80 werd er op alles bespaard, in de eerste plaats op bouwmaterialen. Dat wreekt zich nu.

Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Rogier » wo 03 feb 2016, 18:06

Chris schreef:
Rogier schreef:Toch vreemd dat een tunnel uit de jaren tachtig constructief in zo'n slechte staat verkeerd.
Beton wordt juist toegepast, omdat het onderhoudsarm is en eigenlijk buiten kleinschalig onderhoud, de eerste 100 jaar nauwelijks onderhoud nodig heeft. Misschien is het compleet slopen en nieuwbouw van deze tunnel beter, want ik betwijfel een stevige renovatie voldoende zal zijn, om deze tunnels voor de langere termijn in goede staat te houden. Dit soort schades mag je eigenlijk pas na 80 - 100 jaar zien.
De laatste delen van de E25 door de Ardennen waren ook in beton uitgevoerd en binnen 20 jaar volledig geruïneerd ondanks een licht gebruik... Het toepassen van beton is geen garantie dat de beoogde levensduur ook bereikt wordt. Zie ook de slechte bruggen en vele Autobahnen met betonrot in Duitsland of de conditie van het beton van de hogesnelheidslijn in Nederland. Dat gaat allemaal stukken korter mee dan de bedoeling was.
Het probleem van de E25, was dat de naad tussen vluchtstrook en rechterrijstrook niet voldoende waterdicht was, waardoor het zanddek onder dit deel van de weg wegspoelde. De problemen in Duitsland hebben grotendeels te maken omdat de bruggen niet sterk genoeg gebouwd zijn. Dit had voorkomen kunnen worden, door de lastdruk op 10 ton te houden / in te stellen (in de jaren negentig).

De problemen bij de HSL is dat men een verkeerd betonmengsel toegepast heeft. Het beton kan niet goed tegen vorst. Het probleem is te verhelpen met het toepassen van een coating. Echter ik verwacht dat de ondernemer nog een stevige schadeclaim tegemoet kan zien, omdat men niet aan de regels heeft gehouden. RWS schrijft namelijk ook voor dat het beton tegen bepaalde weersinvloeden moet kunnen (milieuklasse).

Toch vreemd dat men op dit soort zaken loopt te besparen. De kostenbesparing met toepassen van een slecht betonmengsel is maar zeer gering. Uiteindelijk bestaat het meeste gewone beton uit een mengsel van zand, cement en grind en \ of steenslag, vermengd met water.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Vinny » wo 03 feb 2016, 22:59

Coen Tunnel schreef:^^ Wat een slechte vergelijking. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is geen klein kind van 11. Als ze iets niet weten, of ergens niet de middelen voor hebben, kunnen ze om hulp vragen. Niet 28 jaar lang de boel laten versloffen en dan nu ineens gaan klagen dat er geen geld is voor renovatie omdat de tunnels in zo'n slechte staat zijn omdat ze niet goed zijn onderhouden. Blijkbaar ging het al vlak na de overdracht de verkeerde kant op, als ik Wimpie mag geloven.
Het is zelfs een betere vergelijking als ik het vergelijk met een baby. Waarschijnlijk heeft het Brussels Gewest helemaal geen beheersorganisatie opgetuigd. Hooguit een monteur die eens in zijn auto door de tunnel is gereden en toen het licht heeft uitgedaan. In ieder geval geen competente mensen met hart voor de zaak en de juiste kennis en middelen :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9669
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Willem » wo 03 feb 2016, 23:33

Vinny schreef: In ieder geval geen competente mensen met hart voor de zaak en de juiste kennis en middelen :roll:
Waarom zou het Brussels Gewest geen compentente mensen hebben en Amsterdam wel? De ambtelijke organisatie van het Brusselse gewest (of de 19 gemeenten) ken ik niet, maar om te zeggen dat al die mensen incompentent zijn gaat iets te ver.
In Amsterdam zijn net zo goed incompetente mensen te vinden....

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Coen Tunnel » do 04 feb 2016, 7:19

Vinny schreef:
Coen Tunnel schreef:^^ Wat een slechte vergelijking. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is geen klein kind van 11. Als ze iets niet weten, of ergens niet de middelen voor hebben, kunnen ze om hulp vragen. Niet 28 jaar lang de boel laten versloffen en dan nu ineens gaan klagen dat er geen geld is voor renovatie omdat de tunnels in zo'n slechte staat zijn omdat ze niet goed zijn onderhouden. Blijkbaar ging het al vlak na de overdracht de verkeerde kant op, als ik Wimpie mag geloven.
Het is zelfs een betere vergelijking als ik het vergelijk met een baby. Waarschijnlijk heeft het Brussels Gewest helemaal geen beheersorganisatie opgetuigd. Hooguit een monteur die eens in zijn auto door de tunnel is gereden en toen het licht heeft uitgedaan. In ieder geval geen competente mensen met hart voor de zaak en de juiste kennis en middelen :roll:
:geeuw: Je snapt mijn punt echt niet hè?


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Vinny » do 04 feb 2016, 20:02

Willem schreef:
Vinny schreef: In ieder geval geen competente mensen met hart voor de zaak en de juiste kennis en middelen :roll:
Waarom zou het Brussels Gewest geen compentente mensen hebben en Amsterdam wel? De ambtelijke organisatie van het Brusselse gewest (of de 19 gemeenten) ken ik niet, maar om te zeggen dat al die mensen incompentent zijn gaat iets te ver.
In Amsterdam zijn net zo goed incompetente mensen te vinden....
Omdat uit het artikel blijkt dat ze dingen verkeerd hebben aangepakt. Als het competente mensen waren dan had de tunnel er gewoon prima bij gelegen... :evil:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19348
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Wouter N14 » do 04 feb 2016, 20:17

Noord-Zuid-Lijn *kuch* :shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door vynkce » di 09 feb 2016, 15:07

Door vallende brokstukken is de Pacheco-tunnel afgesloten... (eigenlijk is dit meer een brug dan een tunnel)
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160209_02118036

Pete
stadsweg
Berichten: 308
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 18:58
Locatie: Wetteren

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Pete » di 09 feb 2016, 15:20

^^
"Bij Brussel-Mobiliteit, dat instaat voor het onderhoud van de Brusselse tunnels, zou niemand op de hoogte zijn van het incident.
Meer nog: het agentschap weet zelfs niet wie de eigenaar is van de tunnel.
Het voorval zou ook nog niet bevestigd zijn door de politie. Dat meldt RTBF."
Dit geeft duidelijk de mentaliteit weer betreffende het tunnel-beheer... Met alle gevolgen van dien... :evil:
Ronduit een ware schande, de 'hoofdstad van Europa' onwaardig!

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Alfa » di 09 feb 2016, 15:27

^^Dat komt omdat de Pacheco-tunnel geen officiële tunnel is. Pachecolaan is een weg beheert door de stad Brussel en de bovenliggende R20 van het Gewest. Valt die tunnel/brug dus het beheer van de stad of het gewest?

Het gaat dus om deze brugonderdoorgang: https://www.google.be/maps/@50.8532712, ... 56!6m1!1e1. Je ziet aan de versieringen dat het al een oude brug is.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Lambo19 » di 09 feb 2016, 19:05

vynkce schreef:Door vallende brokstukken is de Pacheco-tunnel afgesloten... (eigenlijk is dit meer een brug dan een tunnel)
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160209_02118036
Blijkbaar zou het plafond van de tunnel beschadigd zijn geweest doordat een te vrachtwagen de tunnel heeft beschadigd.
Al kan dat uiteraard ook als excuus dienen voor de jarenlange verwaarlozing...

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4587
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Wimpie25 » di 09 feb 2016, 22:29

Op zondag 28/2 wordt er door Brusselbinnenstebuiten.be een wandeling langs de Brusselse tunnels georganiseerd.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Lambo19 » di 09 feb 2016, 23:05

Zolang er maar geen wandeling in de tunnels plaatsvindt. :mrgreen:

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8177
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door keokiracer » di 09 feb 2016, 23:06

^^ Die zijn tegen die tijd toch allemaal wel dicht :hap:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Lambo19 » do 11 feb 2016, 12:53

Onlangs publiceerde Knack een interessant artikel inzake de Brusselse tunnels en onderhoud van onze weginfrastructuur.
Zeker eens de moeite om te lezen voor al wie geïnteresseerd is.
link: http://www.knack.be/nieuws/belgie/waaro ... 54801.html

Deze quote legt meteen de vinger op de wonde.
Knack schreef: We steken nauwelijks geld in nieuwe wegen of het onderhoud van de bestaande wegen, noch in verlichting, fietspaden of afwatering. De Belgische politici bewandelden bij de besparingen het pad van de minste weerstand, maar dat is ook de weg van het minste verstand. Het verminderen van de publieke investeringen heeft geleid tot een inferieure infrastructuur.'

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door tovm74 » wo 17 feb 2016, 22:13

Only in Belgium ...
‘Archief Brusselse tunnels opgegeten door muizen’

Vandaag om 21:42 door km | Bron: BELGA - De bijzondere commissie over de staat van de Brusselse tunnels kan moeilijkheden ondervinden om alle archieven in te kijken. Christian Debuysscher, oud-diensthoofd van de cel kunstwerken van Mobiel Brussel, onthulde dat een deel van de archieven in de jaren negentig gestockeerd werd in de brugpijlers van het Reyerscomplex. De muizen hebben zich aan de documenten tegoed gedaan, voegde hij er nog aan toe.
het volledige artikel => hier

Ik denk dat het over deze locatie gaat ...
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 435
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Archeopendra1234 » wo 17 feb 2016, 22:32

^^
Blijkbaar hebben die beesten niet enkel het archief opgepeuzeld ;)

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door tovm74 » do 18 feb 2016, 18:34

tovm74 schreef:Only in Belgium ...
‘Archief Brusselse tunnels opgegeten door muizen’

Vandaag om 21:42 door km | Bron: BELGA - De bijzondere commissie over de staat van de Brusselse tunnels kan moeilijkheden ondervinden om alle archieven in te kijken. Christian Debuysscher, oud-diensthoofd van de cel kunstwerken van Mobiel Brussel, onthulde dat een deel van de archieven in de jaren negentig gestockeerd werd in de brugpijlers van het Reyerscomplex. De muizen hebben zich aan de documenten tegoed gedaan, voegde hij er nog aan toe.
het volledige artikel => hier

Ik denk dat het over deze locatie gaat ...
Nu zegt men dat dit enkel "beeldspraak" was .... om aan te geven in welke "armoedige omstandigheden" de Brusselse diensten moesten werken. :wall:
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door vynkce » vr 19 feb 2016, 9:09

In de Montgomerytunnel is momenteel één rijstrook afgesloten. Er komen tegeltjes los van het plafond...

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4587
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Wimpie25 » vr 19 feb 2016, 13:00

tovm74 schreef: Nu zegt men dat dit enkel "beeldspraak" was .... om aan te geven in welke "armoedige omstandigheden" de Brusselse diensten moesten werken. :wall:
De uitspraak kwam van de voormalige (Franstalige) directies van de Brusselse Wegbeheerder. Het is bijna zeker een politiek geïnspireerde uitspraak die moet aangeven in welke "erbarmelijk" omstandigheden de administratie heeft moeten werken. In de hoop uiteraard om nu geld los te kunnen weken van de andere gewesten.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door vynkce » ma 22 feb 2016, 11:37

Conclusie na het overleg tussen de verschillende ministers van mobiliteit deze ochtend:
De komende drie jaar gaat er geen enkele tunnel in Brussel dicht. In maart zou het meerjarenplan voor de renovatie van de tunnels voorgesteld worden. De kostprijs van de herstellingen van de tunnels wordt geraamd op 523 miljoen euro. Die zal grotendeels door Brussel zelf gedragen worden. Vlaanderen gaat technische assistentie leveren. "Er zijn niet veel tunnelexperten in België, bij calamiteiten wil Vlaanderen Brussel graag bijstaan", zegt Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts (N-VA). Federaal vicepremier Didier Reynders (MR), die als voogdijminister over het federaal investeringsfonds voor Brussel Beliris de vergadering bijwoonde, had al aangeboden geld uit dat fonds vrij te maken voor de tunnels. Minister Smet wil daar enkel van weten als het om bijkomende middelen gaat, niet om geld dat bedoeld is voor het openbaar vervoer. Beliris voorziet nu 50 miljoen euro per jaar voor de metro in Brussel.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4587
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Wimpie25 » ma 22 feb 2016, 11:43

^^
Mogen wij vriendelijk verzoeken dat Minister Pascal Smet voor één keer zijn mond dicht houd? Brussel heeft de voorbije jaren bijna niets anders gedaan dan al haar middelen voor Mobiliteit en Openbare Werken in het OV zinkgat te gooien.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GGW] Tunnels in Brussel

Bericht door Alfa » ma 22 feb 2016, 17:01

Pascal Smet is de enige bevoegde minister en voert het beleid uit zoals democratisch gestemd in het Brussels Parlement. Het zijn eerder de andere ministers die geen recht hebben om zich te bemoeien met iets dat zich buiten hun gewestgrenzen afspeelt (als je staatshervorming wil en alles regionaliseren moet je ook de consequenties aanvaarden). Verder is het compleet logisch dat het geld van Beliris voor de metrolijn 3 naar Bordet gebruikt zal worden. Dat project heeft zelf al zoveel vertraging opgelopen. Eindelijk was de financiering rond. Dan moet dat gereserveerde geld niet plots naar die tunnels gaan.

OV zinkgat is een compleet van de pot gerukt woordgebruik voor het OV in een stad als Brussel. Als je de situatie rond de overbelaste sneltramlijnen 3 en 4 zou kennen zou je zo geen opmerkingen maken.