[F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Moderator: Moderatoren
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Naar 2x3 verdubbelen? Was het dan 2x1,5?
Op zich begrijp ik het wel. In Nederland kunnen we veel makkelijker rekenen met een werkdaggemiddelde als het om het gebruik en de vereiste uitbouw van wegvakken gaat. In Frankrijk heb je echter ook te maken met vakantiepieken, dagen waarop je een veelvoud van de reguliere capaciteit nodig hebt. Ook heb je op tolwegen buiten de vakanties vaak een relatief hoog aantal vrachtwagens. Als die elkaar gaan inhalen met 2 km/h verschil, dan is het prettig om nog een extra strookje te hebben om die olifantenrace naast je neer te kunnen leggen. Tot slot is een luxe uitgebouwde weg ook niet teveel gevraagd, de toltarieven in Frankrijk zijn niet misselijk.
Op zich begrijp ik het wel. In Nederland kunnen we veel makkelijker rekenen met een werkdaggemiddelde als het om het gebruik en de vereiste uitbouw van wegvakken gaat. In Frankrijk heb je echter ook te maken met vakantiepieken, dagen waarop je een veelvoud van de reguliere capaciteit nodig hebt. Ook heb je op tolwegen buiten de vakanties vaak een relatief hoog aantal vrachtwagens. Als die elkaar gaan inhalen met 2 km/h verschil, dan is het prettig om nog een extra strookje te hebben om die olifantenrace naast je neer te kunnen leggen. Tot slot is een luxe uitgebouwde weg ook niet teveel gevraagd, de toltarieven in Frankrijk zijn niet misselijk.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Op zich wel ja, het is ook één van de dodelijkste Autoroutes van Frankrijk, alhoewel ik niet goed snap waarom. De bypass van Montpellier zou toch zeker 2 gevaarlijke punten moeten kunnen wegwerken (de tolstations).waldo79 schreef:Voor Franse begrippen is de A9 druk te noemen, is dit het hele jaar door zo
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Sinds 2009 is ASF bezig met het verbreden van de A9 naar 2x3 rijstroken. Het gaat om het gedeelte van Perpignan tot Le Boulou. In het kader van het "Plan de relance autoroutier" wordt nu ook de verbreding voorzien van de A9 van Le Boulou tot aan de Spaanse grens. In totaal gaat het om ongeveer 40km snelweg. De kosten worden geschat op een half miljard euro. Het gedeelte ter hoogte van Perpignan was afgewerkt in 2013. Tot eind 2016 wordt er nog gewerkt op het gedeelte tot aan Le Boulou. Meer details over het laatste gedeelte ontbreken voorlopig nog.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Maar als Frankrijk de 2x3 doortrekt tot de grens zal Spanje toch ook over de brug moeten komen?
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Er is maar een paar kilometer rijbaan van de AP-7 in dat gebied die nog 2 rijstroken heeft. De Franse A9 heeft richting Spanje ook al deels 3 rijstroken op de helling naar de grens.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Los daarvan: was het maar zo'n feest dat wegen standaard werden afgestemd op de buurlanden. Als ik echter kijk naar de N74 (B) - N69 (NL) en de aansluiting van de A61 (D) tot 2012, dan is er op dat vlak nog veel werk te verrichten.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Da's wel een beeeetje appels met peren vergelijk gezien het belang van de A9-AP-7 voor het verkeer van en naar het Iberisch schiereiland. Dat is toch wel een beetje andere koek dan de verbinding Eindhoven-Hasselt en Mönchengladbach-Venlo met talloze alternatieven in alle windrichtingen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Mijn punt ging niet over het belang van de weg, maar dat er door allerhande omstandigheden wel eens heel anders met een project wordt omgesprongen als er een landsgrens gepasseerd is. Om dan maar een ander voorbeeld te geven wat qua drukte en belang wel vergelijkbaar is: de Betuweroute is aangelegd om het drukke spoorgoederenverkeer naar Duitsland te faciliteren. Echter over de grens (in Duitsland) moest een derde spoor aangelegd worden om de capaciteit goed te kunnen benutten. Het is pas sinds kort dat daar een beetje de gang in komt, maar lang leek het er op dat het nog maar de vraag was of er überhaupt een derde spoor kwam.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Tussen Nederland en Duitsland is het wel vaker behelpen, ook op iets kleinere schaal. Kijk naar de A37: aan de Duitse kant is het een 2x2 Gelbe Autobahn, maar geen volwaardige snelweg, met richting Meppen nog een brug met Vmax 70 en een zeer substandaard klaverblad bij de aansluiting met de A31.RSK schreef:Los daarvan: was het maar zo'n feest dat wegen standaard werden afgestemd op de buurlanden. Als ik echter kijk naar de N74 (B) - N69 (NL) en de aansluiting van de A61 (D) tot 2012, dan is er op dat vlak nog veel werk te verrichten.
De A35 houdt bij Enschede op en gaat verder als N35, en in Duitsland als B54. In Duitsland ongelijkvloers met 2+1 rijstroken. De Nederlandse N35 heeft 1x2 rijstroken en een VRI-kruising bij Glanerbrug. Van Wierden tot Münster is dat het enige verkeerslicht dat je tegenkomt op een route die volledig auto(snel)weg is. Dat had toch wel anders gekund, en dan had het nog niet eens per se een volledige autosnelweg tussen Enschede en de A31 hoeven zijn.
Dan de N280. Een aansluiting met verkeerslichten bij de A73 en dan een 2x2 autoweg die bij de grens overgaat in een volwaardige snelweg. Eigenlijk precies het omgekeerde van de situatie A37-B402.
De N297-B56n had ook een stuk netter aangepakt kunnen worden. Dat had eigenlijk ook volledig een snelweg moeten zijn. Omdat Nederland dat niet doet zullen de Duitsers ook niet de neiging hebben gehad om in plaats van de B56n een A46 aan te leggen. De N297 sluit ook met verkeerslichten aan op de A2 en heeft ook bij Nedcar nog een gelijkvloerse kruising. De B56n is ongelijkvloers.
Anyway, blij dat Frankrijk en Spanje hun plannen wat beter op elkaar afstemmen, en dat ze werk maken van 2x3 verbindingen de grens over (doet Frankrijk ook al met de A63).
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6217
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Nou ja, dat lijkt me ook niet erg een urgent project. Daar een extra snelwegverbinding creëren is mooi als Duitsland verder weinig meer te doen zou hebben qua wegenbouw.Coen Tunnel schreef:De N297-B56n had ook een stuk netter aangepakt kunnen worden. Dat had eigenlijk ook volledig een snelweg moeten zijn.
Daar had inderdaad een volledige snelwegverbinding moeten liggen en zoveel extra kosten had dat waarschijnlijk ook niet gescheeld. Men had gewoon het klaverblad groter moeten uitbouwen en blauwe borden moeten plaatsen.Coen Tunnel schreef:Kijk naar de A37: aan de Duitse kant is het een 2x2 Gelbe Autobahn, maar geen volwaardige snelweg, met richting Meppen nog een brug met Vmax 70 en een zeer substandaard klaverblad bij de aansluiting met de A31.
Beter een gammel klaverbladknooppunt als verkeerslichten. +1 voor DuitslandCoen Tunnel schreef:Eigenlijk precies het omgekeerde van de situatie A37-B402.
Welke grensovergangen zijn er eigenlijk binnen de EU met 2x3 rijstroken aan weerszijden? Kom zo spontaan even niet op een voorbeeld waar dit permanent rijbaan is (dus geen opstelstroken e.d.).waldo79 schreef:Maar als Frankrijk de 2x3 doortrekt tot de grens zal Spanje toch ook over de brug moeten komen?
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
En die brug vervangen. Maar het had inderdaad makkelijk gekund met iets meer geld.SnarfFlevoland schreef:Daar had inderdaad een volledige snelwegverbinding moeten liggen en zoveel extra kosten had dat waarschijnlijk ook niet gescheeld. Men had gewoon het klaverblad groter moeten uitbouwen en blauwe borden moeten plaatsen.Coen Tunnel schreef:Kijk naar de A37: aan de Duitse kant is het een 2x2 Gelbe Autobahn, maar geen volwaardige snelweg, met richting Meppen nog een brug met Vmax 70 en een zeer substandaard klaverblad bij de aansluiting met de A31.
Bardonnex, maar dat is van een EU-land naar Zwitserland (wel binnen Schengen). Tussen de Échangeur Perly (A1-A1a) en het knooppunt A41-A40 heeft de weg (A1 in Zwitserland, A41 in Frankrijk) 2x3 rijstroken. Die zou je overigens ook meer als lange weefvakken of opstelstroken kunnen zien, maar er ligt 2x3. Al is het wel vaak zo dat bij de grensovergang vaak maar één of twee rijstroken doorgaand te berijden zijn, maar kijken op Streetview zouden ook daar in theorie drie rijstroken open kunnen zijn.Welke grensovergangen zijn er eigenlijk binnen de EU met 2x3 rijstroken aan weerszijden? Kom zo spontaan even niet op een voorbeeld waar dit permanent rijbaan is (dus geen opstelstroken e.d.).waldo79 schreef:Maar als Frankrijk de 2x3 doortrekt tot de grens zal Spanje toch ook over de brug moeten komen?
Verder komt 2x3 niet voor. Zelfs niet in grensoverschrijdende stedelijke agglomeraties zoals de regio Lille.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Bardonnex heeft 3 volwaardige banen voor personenauto's Zwitserland in. In de andere richting zijn er 2 banen volledig toegankelijk en 1 gereserveerd voor forensen met een Frontalier-badge.
Buiten de spits kunnen er banen gesloten zijn, maar slechts 1 baan is overdag zeer zelden, ik heb het in ieder geval nog nooit gezien.
Buiten de spits kunnen er banen gesloten zijn, maar slechts 1 baan is overdag zeer zelden, ik heb het in ieder geval nog nooit gezien.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Ik heb het 's nachts een keer meegemaakt. Maar dat is alweer een paar jaar geleden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6217
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Ben er meerdere keren de grens overgestoken, maar het was me nog nooit bewust zo opgevallen. Als ik m'n roadvideo zo terugkijk (en Google Earth) zie ik inderdaad dat de A41 een mini stukje tot het knooppunt met de A40 2x3 rijstroken heeft. Maar goed, je moet alsnog een douanecomplex voorbij rijden (met drempels). Het is zeker geen barrièrevrije grensovergang, zoals we die tussen EU-landen kennen. Dat is wat ik bedoel, en dat beide zijden dan ook langer 2x3 rijstroken hebben. De drie rijstroken bij Bardonnex hebben toch meer de functie om de capaciteit van het douanecomplex te verhogen en het verkeer makkelijker te laten weven tussen de afslagen naar andere snelwegen (A1a of A40). Als je Zwitserland binnen komt, dient de rechterrijstrook eigenlijk meteen als voorsorteerstrook voor de A1a.Coen Tunnel schreef:Bardonnex, maar dat is van een EU-land naar Zwitserland (wel binnen Schengen).
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Dat gaf ik ook al aan:SnarfFlevoland schreef:en het verkeer makkelijker te laten weven tussen de afslagen naar andere snelwegen (A1a of A40). Als je Zwitserland binnen komt, dient de rechterrijstrook eigenlijk meteen als voorsorteerstrook voor de A1a.
Die zou je overigens ook meer als lange weefvakken of opstelstroken kunnen zien
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Voor wie de vakantierit naar het zuiden nog eens wil nabeleven. Ik heb een timelapse video gemaakt van een lang stuk A9, vanaf Narbonne tot de grens met Spanje. Het is in juni 2015 gefilmd, men was toen nog bezig met de verbreding tussen Perpignan en Le Boulou. Op zo'n truckloze zondag is het heerlijk cruisen op deze snelweg.
Link
Link
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Er zijn eindelijk nieuwe satellietbeelden van de regio Montpellier in Google Earth. Ze zijn alweer bijna een jaar oud (augustus 2015), maar ze geven een goed beeld van het nieuwe tracé van de A9 rond Montpellier. Het wordt gecombineerd met de LGV. Ik dacht dat de nieuwe A9 wat verder van de oude route af kwam te liggen, maar het ligt hooguit 0,6 kilometer van de bestaande snelweg af.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
vynkce schreef:In 2014 maakten dagelijks gemiddeld 60623 voertuigen gebruik van de A9 tussen Orange en Narbonne. Dit is een toename van 2% ten opzichte van 2013. Voor het gedeelte tussen Narbonne en De Spaanse grens lagen de dagelijkse intensiteiten gemiddeld op 38185 voertuigen per dag. Een stijging met 3,1% ten opzichte van 2013.
http://www.vinci-autoroutes.com/fr/syst ... ava-ok.pdf
In 2015 maakten dagelijks gemiddeld 62420 voertuigen gebruik van de A9 tussen Orange en Narbonne. Dit is een toename van 3% ten opzichte van 2014. Voor het gedeelte tussen Narbonne en De Spaanse grens lagen de dagelijkse intensiteiten gemiddeld op 39658 voertuigen per dag. Een stijging met 3,9% ten opzichte van 2014.
http://www.vinci-autoroutes.com/fr/syst ... eb_ok2.pdf
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Vinci Autoroutes meldde gisteren op Twitter:
Le chantier d'élargissement de la section Perpignan Sud - Le Boulou (15 km) s'est achevé avec 6 mois d’avance.
De verbreding tussen Perpignan-Sud en Le Boulou is 6 maanden voor op schema afgerond.
Dit betekent dat richting Spanje er nagenoeg volledig 3 rijstroken liggen. Het zuidelijkste deel van Le Boulou tot de Spaanse grens is in principe met 2x2 rijstroken uitgerust, maar op de hellingen liggen 3 rijstroken. Richting zuiden betekent dat dat de A9 op een paar kilometer na 3 rijstroken heeft.
Le chantier d'élargissement de la section Perpignan Sud - Le Boulou (15 km) s'est achevé avec 6 mois d’avance.
De verbreding tussen Perpignan-Sud en Le Boulou is 6 maanden voor op schema afgerond.
Dit betekent dat richting Spanje er nagenoeg volledig 3 rijstroken liggen. Het zuidelijkste deel van Le Boulou tot de Spaanse grens is in principe met 2x2 rijstroken uitgerust, maar op de hellingen liggen 3 rijstroken. Richting zuiden betekent dat dat de A9 op een paar kilometer na 3 rijstroken heeft.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Dat scheelt aanzienlijk in de filevorming rond Perpignan. Toen ik 12 jaar geleden die regio bezocht was die vrij ernstig te noemen. Gelukkig liggen er prima expreswegen dicht langs de kust.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Toen ik er woensdagochtend langs kwam was het nog afgekegeld. Lekker 15 kilometer met 90 km/h...
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
vynkce schreef:In 2015 maakten dagelijks gemiddeld 62420 voertuigen gebruik van de A9 tussen Orange en Narbonne. Dit is een toename van 3% ten opzichte van 2014. Voor het gedeelte tussen Narbonne en De Spaanse grens lagen de dagelijkse intensiteiten gemiddeld op 39658 voertuigen per dag. Een stijging met 3,9% ten opzichte van 2014.
http://www.vinci-autoroutes.com/fr/syst ... eb_ok2.pdf
In 2016 maakten dagelijks gemiddeld 63764 voertuigen gebruik van de A9 tussen Orange en Narbonne. Dit is een toename van 2,2% ten opzichte van 2015. Voor het gedeelte tussen Narbonne en De Spaanse grens lagen de dagelijkse intensiteiten gemiddeld op 40786 voertuigen per dag. Een stijging met 2,8% ten opzichte van 2015.
https://corporate.vinci-autoroutes.com/ ... 16-web.pdf
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Volgens onze collega's van Wikisara zou de nieuwe A9 rond Montpellier - die over z'n gehele lengte geen enkele op of afrit kent - een Vmax van 110 krijgen met trajectcontrole. Hoeft niet gezegd te worden dat de meningen daarover sterk verdeeld zijn.
De controle tot daar nog aan toe, maar een gloednieuwe rechte 2x3 mag toch wel aan 130km/h aangezien er geen enkele op of afrit te bespeuren valt.
De controle tot daar nog aan toe, maar een gloednieuwe rechte 2x3 mag toch wel aan 130km/h aangezien er geen enkele op of afrit te bespeuren valt.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Welnu, Frankrijk heeft net zoals bijvoorbeeld Nederland ook een opgave qua luchtkwaliteit en geluidsbelasting. Zodoende laat zo'n limiet zich verklaren.
Niet dat het bij geluid veel scheelt.
Niet dat het bij geluid veel scheelt.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Je kunt het ook omkeren.Km357 schreef:Volgens onze collega's van Wikisara zou de nieuwe A9 rond Montpellier - die over z'n gehele lengte geen enkele op of afrit kent - een Vmax van 110 krijgen met trajectcontrole. Hoeft niet gezegd te worden dat de meningen daarover sterk verdeeld zijn.
De controle tot daar nog aan toe, maar een gloednieuwe rechte 2x3 mag toch wel aan 130km/h aangezien er geen enkele op of afrit te bespeuren valt.
110 km/u vind ik nog tot daar aan toe voor een snelweg op niet al te grote afstand van een stad, maar om die Vmax op een 2x3 rijstroken brede tolweg strikt te handhaven met een trajectcontrole waarbij je met 111 km/u (117 km/u voor correctie) gelijk € 45 mag aftikken...
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Kun je dus gewoon stellen dat beide maatregelen van de pot gerukt zijn.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
In verband met de verbreding van de A9 tussen Le Boulou en de grens met Spanje worden bestaande bruggen verbreed. Dit weekend wordt beton gestort op een brug over de D900 ten zuiden van de aansluiting Le Boulou.
Daarom is er op 20 en 21 mei maar 1 rijstrook open in beide richtingen. Men verwacht significante vertragingen, met name op zondag 21 mei. Zaterdag eind van de middag gaat de versmalling in, waarna 20 uur lang betonstort en uitharding is op de brug. Zondag 20 uur zijn de restricties voorbij.
Daarom is er op 20 en 21 mei maar 1 rijstrook open in beide richtingen. Men verwacht significante vertragingen, met name op zondag 21 mei. Zaterdag eind van de middag gaat de versmalling in, waarna 20 uur lang betonstort en uitharding is op de brug. Zondag 20 uur zijn de restricties voorbij.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Ik heb bijna de volledige A9 gereden vorige weken. Eenmaal op een vrijdag (richting zuiden) en eenmaal op een zaterdag (richting noorden). Ik was niet laaiend enthousiast eigenlijk. Vooral het zeer drukke verkeer zorgde er voor dat ik zeer vaak moest terugzakken tot 100-110 km/h. Voorbij Perpignan wordt het kalmer, maar daar is men dan weer aan het werken aan de laatste fase van de verbreding naar 2x3 (tot eind 2020). Op de terugweg overigens een 20tal minuten verloren voor de péage van Le Boulou richting noorden.
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
In 2017 maakten dagelijks gemiddeld 62937 voertuigen gebruik van de A9 tussen Orange en Narbonne. Dit is een daling van 1,3% ten opzichte van 2016. Voor het gedeelte tussen Narbonne en De Spaanse grens lagen de dagelijkse intensiteiten gemiddeld op 41858 voertuigen per dag. Een stijging met 2,6% ten opzichte van 2016.
https://corporate.vinci-autoroutes.com/ ... %20def.pdf
https://corporate.vinci-autoroutes.com/ ... %20def.pdf
Re: [F][A009] Orange - Montpellier - Perpignan - Spanje
Wat luchtbeelden van de verbreding van de A9 tot aan de Spaanse grens. De video is Frans ondertiteld, in combinatie met de beelden kan je aardig volgen wat er gepresenteerd wordt mits je het Frans een beetje machtig bent.
Link
Link