[F][A021] Lens - Douai - Denain

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

[F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door vynkce » vr 17 okt 2014, 9:56

De A21 is een snelweg die dwars door het oude mijngebied van Noord-Frankrijk loopt. Ze verbindt de A26 via de steden Lens en Douai met de A1 en eindigt op de A2 ten zuiden van Valenciennes ter hoogte van Denain. De snelweg is net geen 60km lang en is over de hele lengte tolvrij.
Vooral het gedeelte tussen de A26 en de A1 rondom Lens is druk. Hoewel er 39000 voertuigen van de richting "A26" komen lopen de intensiteiten verder al meteen op naar waarden rond de 75000 voertuigen per dag. Na de aansluiting met de A1 dalen deze wel al tot waardes rond de 55000. Na Douai is de A21 heel wat rustiger. De intensiteiten schommelen hier rond de 30000 voertuigen per dag. Op het einde maken ongeveer 25000 voertuigen de aansluiting naar de A2.

Afbeelding.

Bron intensiteiten: DREAL Nord-Pas de Calais http://www.nord-pas-de-calais.developpe ... icules.pdf

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76285
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Chris » do 19 sep 2019, 19:15

Morgen opent een stuk 2x2 van de D301 ter hoogte van het knooppunt A21/A26 bij Aix-Noulette. De D301 is een voie express westelijk van de A26, de A21 ligt oostelijk van de A26, maar tussen beide 2x2 trajecten was nog een kort stuk met 1 rijstrook per richting. Dat is nu opgelost.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Vinny » do 19 sep 2019, 20:49

Op SARA las ik net dat een gedeelte van de weg overgedragen (gedeclasseerd) is naar het departement omdat de staat er geen geld voor uittrok om de verbreding te realiseren. Het departement heeft vervolgens blijkbaar wel de portemonnee getrokken om de weg fysiek op te waarderen tot 'voie expresse'.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door vynkce » do 25 feb 2021, 9:31

Ter hoogte van Denain (complex 31 en 32) zijn grote werken opgestart. Naast de snelweg wordt een nieuwe weg gerealiseerd en ook de op- en afritten worden aangepast. Meer info en foto's: https://www.lobservateur.fr/valencienno ... r-de-la21/

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76285
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Chris » do 25 feb 2021, 9:36

Ik zie niet direct het nut van die nieuwe weg. Welk verkeer gaat deze bedienen dat niet door de A21 of het lokale wegennet wordt bediend?

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door vynkce » do 25 feb 2021, 9:37

Als ik het goed begrijp is het een soort van reconversie-project waarbij nieuwe bedrijvenzones enzo worden voorzien.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Vinny » do 25 feb 2021, 21:03

Tja, ze hebben blijkbaar geld over voor minder zinvolle projecten ...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Willem » do 25 feb 2021, 21:06

Waarschijnlijk zijn het gelden om de verpauperde mijnbouwgebieden van Noord-Frankrijk op te pimpen door middel van nieuwe projecten.
Laatst gewijzigd door Willem op do 25 feb 2021, 22:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Wimpie25 » do 25 feb 2021, 21:16

Inderdaad een opmerkelijke investering, in Dening is niet bijzonder veel te zien en het ligt vlak tegen Valenciennes.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Coen Tunnel » vr 26 feb 2021, 17:53

^^ Als je Dening gebruikt, dan ook Valencijn. ;)

Ernst76
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Ernst76 » vr 26 feb 2021, 21:26

En Dowaai, Kamerijk...etc ;-)

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Wimpie25 » vr 26 feb 2021, 22:13

Dowaai is inderdaad nog een gangbare naam (het is zowat de 'taalgrens'), maar Valenciennes is dat nooit echt geweest. Zoek er niet teveel logica achter ;)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Snelwegfreak » vr 26 feb 2021, 22:19

De combinatie van Vlaamse taalwetten en een gebrek aan logica zijn we bekend mee ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door verfmeer95 » vr 26 feb 2021, 22:21

Ach, zolang Nederlandse geschiedenisboeken het nog over de Unie van Atrecht hebben...

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Km357 » vr 26 feb 2021, 22:32

Op de Waalse radio praat men nog altijd over Aix-la Chapelle aka Aachen.

Waarom? Geen idee, het is nochtans niet zo dat een Franstalige Aachen niet kan uitspreken.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Wimpie25 » vr 26 feb 2021, 23:52

Voila, iedereen gelukkig. Ik kan me niet voorstellen dat men in Nederland zoveel nadeel heeft van het feit dat we het in Vlaanderen over Grevelingen en Toerkonje hebben. Net zo weinig als van het feit dat La Haye ook in Nederland ligt. ;)

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door waldo79 » za 27 feb 2021, 9:41

:offtopic: een taaldiscussie lijkt me hier niet zo op zijn plaats.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Vinny » za 27 feb 2021, 11:18

Als Wimpie iets in Noord-Frankrijk te melden heeft, dan is het tijd om de popcorn te bestellen, want je wéét dat er met dedain over Denain gepraat gaat worden, en dat Valentijn in Valenciennes zijn ooglens zoekt. Allemaal terug te vinden in de verborgen pagina's van de Unie van Atrecht :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door vynkce » za 27 feb 2021, 11:38

Wimpie25 schreef: vr 26 feb 2021, 23:52 Voila, iedereen gelukkig. Ik kan me niet voorstellen dat men in Nederland zoveel nadeel heeft van het feit dat we het in Vlaanderen over Grevelingen en Toerkonje hebben. Net zo weinig als van het feit dat La Haye ook in Nederland ligt. ;)
Dat valt nog best wel mee hoor... Bij Grevelingen denk ik eerder aan Zeeland in plaats van Gravelines en Toerkonje heb ik nog nooit iemand weten gebruiken eerlijk gezegd. Anders voor de plaatsen in Wallonië, maar ik denk dat de grote meerderheid van de Vlamingen erg raar opkijkt bij het gebruik van de oude Nederlandse benamingen uit bijvoorbeeld Noord-Frankrijk. Extra argument is dat ik ook meer dan de gemiddelde Vlaming in Vlaams gezinde kringen vertoef en dat dit zelfs daar niet gangbaar is ;)

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Wimpie25 » za 27 feb 2021, 11:46

Het doet misschien veel dat wij vroeger vaker naar de Frans-Vlaamse kust en de Franse Ardennen op "kleine vakantie" gingen. Vraag me niet waarom, waarschijnlijk om te kunnen zeggen dat we toch maar niet in eigen land op vakantie waren geweest :mrgreen:

Durashift
expressweg
Berichten: 2544
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Durashift » za 27 feb 2021, 14:35

Wimpie25 schreef: do 25 feb 2021, 21:16 Inderdaad een opmerkelijke investering, in Dening is niet bijzonder veel te zien en het ligt vlak tegen Valenciennes.
Valenciennes heeft toch wel flink wat industrie?
Uitbreiding van hun industrie / handelsterrein richting Dening wellicht?

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Willem » za 27 feb 2021, 15:46

Valencijn is een wat verpauperde stad. En vanuit Frans perspectief gezien in een uithoek van het land gelegen.

Er zal nood geweest zijn aan projecten om de stad in positieve context te laten benoemen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Vinny » za 27 feb 2021, 16:15

Valencijn is een wat verpauperde stad.
Dat geldt voor de gehele oude mijnstreek in Noord-Frankrijk, Wallonië, Nederlands-Limburg en een gedeelte van Noordrijn-Westfalen. Ik geloof zelf niet dat de Franse aanpak (die ze ook in Wallonië hebben toegepast) goed gewerkt heeft: de werkloosheid is nog altijd veel hoger dan elders. Dit plan is bij uitstek iets wat je 'window-dressing' zou kunnen noemen. Ziet er mooi uit op plaatjes, maar biedt voor de gemiddelde werkzoekende geen enkel duurzaam perspectief.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Pino » za 27 feb 2021, 17:32

Werk voor tienduizenden laagopgeleiden zal niet terugkomen, wat je ook probeert. Hier niet, elders in Frankrijk niet, in andere voormalige mijngebieden niet.

In dit deel van Frankrijk en Wallonië heeft de overheids-reactie op de teloorgang van de mijnen en zware industrie ook onmiskenbaar slechter uitgepakt dan in vergelijkbare regio’s elders in Europa. High-tech industrie pas laat in beeld laten komen, en lager-gekwalificeerd werk in de dienstensector zit sterk geconcentreerd in Lille (veelal in de distributiesector). Dat ze nu voor Valenciennes eindelijk de kant uit proberen te gaan als getroffen regio’s die beter zijn geland, kun je ergens alleen maar toejuichen. Dat is méér dan window-dressing. Al snap ik de scepsis ook volkomen, want als je als regio nog later dan Wallonië begint met je poging aan te sluiten bij het 21e eeuwse Europa, hoeveel kans heb je dan nog? Sowieso breng je de genoemde tienduizenden niet zomaar weer aan het werk, maar wat meer schwung in de economie zou al veel brengen. Ergens heb ik nog steeds wel een zwak voor de optie “regio volledig teruggeven aan de natuur“ (en de mensen mogen uitzoeken waar ze dan steun gaan trekken). Maar die zal wel gevoelig liggen...

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Willem » za 27 feb 2021, 18:49

Jij wordt net zo goed niet vrolijk als iemand in Den Haag bepaald dat jouw woonplaats en regio terug gegeven moet worden aan de natuur. En jij, plus je plaatsgenoten, daarom moeten verhuizen.
Dat is dus een flauwe opmerking.

Het klopt dat het een moeilijke opgave is om de oude mijnregio's (Frans- en Belgisch Henegouwen, regio Luik, regio Aken en de regio rondom Rijsel) een nieuwe impuls te geven. In het noorden van Frankrijk lijkt dat alleen de stad Rijsel gelukt te zijn, mede door haar historische (en Vlaamse) stadshart. En misschien ook door de TGV die daar stopt.
De rest van de regio blijft achter.

De uitdaging is dan uiteraard hoe je dat kunt veranderen.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5362
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Km357 » za 27 feb 2021, 19:13

Wel als je dacht dat Frans-Vlaanderen of Frans-mijnenregio er slecht aan toe was, ga maar eens kijken rond het Centraal Massief of tussen Tours en Bordeaux (de kustgebieden daargelaten). De dorpen lopen al decennia lang leeg, en ook al zijn er wel een paar mensen die er naar toe gaan, is het niet voldoende om een gebied nieuw leven in te blazen.

De A21 werd gebouwd toen er noodzaak voor was, momenteel is het een autosnelweg in mindere staat die eigenlijk van niks naar nergens gaat en gelukkig de A1 en A2 kruist. Hij zou imo in 2021 nooit aangelegd worden.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Pino » za 27 feb 2021, 19:43

^^ Nou ja, de A21 loopt langs een band van steden, waarvan Lens en Douai natuurlijk de grootste zijn, maar je ook ten oosten van Douai toch steeds wel bij een stad zit. Een goede aan- en afvoer van daaruit naar A1 en A2 heeft wel nut, terwijl ik me dan eerder afvraag waarom de A23 er zo nodig moest komen. Alleen zonder de mijnbouw zou dit waarschijnlijk nooit een A-weg zijn geweest. Zouden ook die steden er niet in hun huidige vorm hebben gelegen.

De leegloop in de diagonale du vide levert andere problemen op dan de problemen van deze regio. Eerder langzaam wegvallen van voorzieningen en verdere leegloop, dan het soort verpaupering dat hoort bij de voormalige mijngebieden. Allebei een eigen sociale problematiek, maar leeglopende dorpen zijn minder een sociaal kruidvat dan steden met massa-werkeloosheid. Ook voor komende generaties: dorpen zijn op een gegeven moment gewoon volledig verlaten, terwijl de problematiek in steden blijft kleven en je opeenvolgende generaties werklozen hebt.
Willem schreef: za 27 feb 2021, 18:49 Jij wordt net zo goed niet vrolijk als iemand in Den Haag bepaald dat jouw woonplaats en regio terug gegeven moet worden aan de natuur. En jij, plus je plaatsgenoten, daarom moeten verhuizen.
Dat is dus een flauwe opmerking.
Ik ben een geboren Rotterdammer die niet geheel gepland in Amsterdam terecht is gekomen. Als mijn woonplaats moet worden teruggegeven aan de natuur, sta ik te juichen 8-)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Vinny » zo 28 feb 2021, 10:12

Pino schreef:Werk voor tienduizenden laagopgeleiden zal niet terugkomen, wat je ook probeert
In Nederland heb je natuurlijk DSM gehouden, dat nog altijd aan best veel arbeiders werk verschaft.

Uiteindelijk zal je toch meer naar zakelijke dienstverlening en toerisme toe moeten; neemt niet weg dat vooral in België en Frankrijk de overheid zelf ook wel eens aan de slag mag. Verpaupering begint bij het bijvoorbeeld niet legen van vuilniscontainers, of het niet herstellen van gaten in het asfalt. Vorig jaar daarvan nog net iets te veel voorbeelden van gezien in dat gebied. In Nederland gaat dat wel beter, maar dan nog, de gemeente Sittard-Geleen kent heel veel leegstand en daar is het 's avonds/'s nachts ook wel unheimisch.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Vinny » zo 28 feb 2021, 10:13

De A21 werd gebouwd toen er noodzaak voor was, momenteel is het een autosnelweg in mindere staat die eigenlijk van niks naar nergens gaat en gelukkig de A1 en A2 kruist. Hij zou imo in 2021 nooit aangelegd worden.
Nee, dan zou het een enkelbaans weg zijn met af en toe een rotonde en een dorpsomleiding :wall:

Volgens mij rechtvaardigen de intensiteiten echt wel een autosnelweg daar.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76285
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A021] Lens - Douai - Denain

Bericht door Chris » zo 28 feb 2021, 10:21

Wat je in die mijnbouwstreken ziet is dat de armoede en werkloosheid van generatie op generatie overgaat. Bijvoorbeeld in Charleroi en Liège heb je nog steeds werkloosheid van meer dan 20% terwijl de meeste zware industrie daar al 40-50 jaar geleden gesloten is. Mensen trekken niet weg naar plekken met meer werkgelegenheid, maar vinden een karig leven met uitkering kennelijk beter. Dit is ook geen situatie meer dat mensen omgeschoold moeten worden, de huidige bijstandsgeneratie is pas volwassen geworden na het sluiten van de industrie. Misschien een nadeel van onze welvaartsstaat is dat dit soort regionale armoede en verval in stand gehouden wordt. Als er geen uitkeringen zouden zijn had je geen keuze dan te verhuizen naar een gebied waar wel werk is.

Plaats reactie