[F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » di 24 okt 2017, 14:19

vynkce schreef:Nieuwe luchtfoto's: https://www.jmbenoit.fr/index.php?/category/659
^^ Mooie foto's. Dit is van het noordelijkste deel: Le Piquet - Rocroi

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » wo 15 nov 2017, 20:07

Opening van het traject tussen Rocroi en Le Piquet is voorzien op 22 december. Het resterende deel opent op 15 juni 2018.

http://www.lunion.fr/60381/article/2017 ... -de-l-a304

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » ma 18 dec 2017, 15:10

Via volgende link kan het persbericht over de opening van het eerste gedeelte van de A304 worden ingekeken (met kaart). Deze opening staat gepland voor 22 december. Opvallend is dat het bestaande gedeelte rondom Rocroi (N51?) voorlopig geen snelwegstatus lijkt te krijgen.
http://www.ardennes.gouv.fr/IMG/pdf/cp_ ... e_a304.pdf

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Vinny » ma 18 dec 2017, 23:03

Het lijkt er toch op dat het een samenraapsel wordt van wat stukken autosnelweg en minder geklasseerde wegen. Net als in België in feite.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » di 19 dec 2017, 7:57

^^ Inderdaad. Michelin heeft op de nieuwe kaarten van 2018 overigens ook een serieuze duit in het zakje gedaan. De heraangelegde delen van de Belgische N5 staan daar nu ook ingetekend als snelweg.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Lekkere Kwal » di 19 dec 2017, 10:13

^^ ook ViaMichelin heeft het als snelweg-in-aanbouw staan:

Afbeelding

Weliswaar alleen zichtbaar als men verder uitzoomt. Grappig genoeg heeft men op dat niveau de nieuwe A11 bij Brugge niet ingetekend staan maar verder ingezoomd juist weer wel :s
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op za 21 apr 2018, 10:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5376
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Km357 » di 19 dec 2017, 19:30

Verschillende ouderdom voor verschillende zoomniveaus lijkt me de meest plausibele verklaring.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Vinny » di 19 dec 2017, 19:54

Verschillende "cellen" denk ik. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » do 21 dec 2017, 8:34

Afbeelding

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » vr 29 dec 2017, 20:29

De nieuwe weg in gebruik :

Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Snelwegfreak » vr 29 dec 2017, 21:24

Gistermiddag een zonnetje, vandaag een dik pak sneeuw. Het kan hard gaan :o
Enne gojje mins blieft altied leave.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » wo 03 jan 2018, 11:21

Eentje zonder sneeuw:
Afbeelding

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » wo 03 jan 2018, 11:43

^^ E420/A304: de ruiter is bijna even breed als het bord zelf ;)

juupke
dorpsstraat
Berichten: 117
Lid geworden op: zo 31 jan 2016, 12:11
Locatie: Het diepe Zuiden

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door juupke » do 04 jan 2018, 13:26

Mooie plaatjes. Ik zie dat het wegnummer A304 dus gewoon wordt voortgezet op het oudere deel ten noorden van het complex Rocroi-Centre en niet N51 blijft, zoals eerder werd gedacht.
Never drink and drive

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10947
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Willem » do 04 jan 2018, 13:41

Het vermelden van Brussel is nieuw: eerder werd volstaan met Charleroi.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10243
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Mark » do 04 jan 2018, 13:48

Dat zal ongetwijfeld te maken hebben met de verbeteringen van de N5 in België. De route zal samen met de Franse A304 natuurlijk wel wat aantrekkelijker worden.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » do 04 jan 2018, 14:14

^^ Zie de posts in deze draad rond 20 oktober 2017. Voorlopig zal Bruxelles pas voor het eerst op de borden verschijnen bij de splitsing A34/A304, en tussen Reims en dat knooppunt nog slechts Charleroi.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17415
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Kaaiman » do 04 jan 2018, 21:53

juupke schreef: do 04 jan 2018, 13:26 Mooie plaatjes. Ik zie dat het wegnummer A304 dus gewoon wordt voortgezet op het oudere deel ten noorden van het complex Rocroi-Centre en niet N51 blijft, zoals eerder werd gedacht.
Op Openstreetmap is echter te zien dat het huidige aansluitingscomplex (die van de foto) zuidelijker ligt dan het voormalige einde/begin van de expresweg N51, en dat de N51 en D986 nog gewoon expresweg en als zodanig genummerd zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Peter » vr 05 jan 2018, 9:31

Dat zegt toch niets over hoe de weg gisteren, vandaag of binnen een paar weken bewegwijzerd zal zijn ? Er zullen ook nog wel wat andere borden (hm-paaltjes, wegwijzers OWN, snelwegborden) vervangen moeten worden wat niet allemaal op de openingsdag van het middendeel snelweg zal gebeuren. Ik neem aan de N51 lokaal helemaal verdwijnt (ook als rijksweg).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » vr 05 jan 2018, 11:55

^^ Op dit moment zijn de laatste kilometers tussen het nieuwe stuk A304 en de Belgische grens nog officieel N51 en D986 genummerd. Zie Wikisara. Dus Openstreetmap klopt en de bewegwijzering is nog terecht groen/wit voorzien van de nummers N51/D986. De integratie van deze laatste kilometers in de A304 is wel voorzien, maar nog niet vastgelegd. Als ik Wikisara goed begrijp, is dit ook nog slechts een expresweg die niet is uitgebouwd volgens de normen voor een autosnelweg. Dat zou dus een ombouw vergen alvorens het zover kan zijn.

Te zijner tijd zal het nummer N51 volledig verdwenen zijn, want het stuk dat nu nog parallel loopt aan de al geopende A304 zal nu wel snel gedeclasseerd worden. Dat laatste lijkt al afgesproken met het departement (zo suggereert althans dit document).

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Peter » vr 05 jan 2018, 12:20

Maar moet een snelweg altijd aan de normen van een nieuwe aanleg voldoen ? In Duitsland heeft men ook wel expreswegen opgewaardeerd naar snelwegen, soms gewoon met Vmax 80, zoals de A270 bij Bremen. 2+2 en middenberm/geleiderail is de minimumstandaard. Vmax 90/110 zou het Franse alternatief zijn zoals elders ook wel bestaat in Frankrijk. Er zitten geen gelijkvloerse kruisingen in of zo.

N51/D986 is trouwens ook een rare onlogische combinatie. Is de D986 vroeger ooit N51 geweest ? Of later verlengd door het Dept. ?

Een logische nummering wordt pas zaak als het zuidelijke deel ergens in de zomer open gaat natuurlijk.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5376
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Km357 » vr 05 jan 2018, 12:31

In Frankrijk is men op zich wat bureaucratischer en moet het van in het begin juist zijn. Vandaar dat voor het oog de verschillen tussen een Voie Expresse en een autosnelweg misschien niet altijd opvallen maar er wel zijn, vandaar de 2 verschillende nomenclaturen.

juupke
dorpsstraat
Berichten: 117
Lid geworden op: zo 31 jan 2016, 12:11
Locatie: Het diepe Zuiden

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door juupke » vr 05 jan 2018, 13:28

Peter schreef: vr 05 jan 2018, 12:20N51/D986 is trouwens ook een rare onlogische combinatie. Is de D986 vroeger ooit N51 geweest ? Of later verlengd door het Dept. ?
Dat is een overblijfsel uit het verleden. De N51 maakte hier tot 2005 een TOTSO en liep vervolgens verder via Fumay naar de grens bij Givet. De D986 (wegnummer klopt volgens mij niet, moet D985 zijn) was vroeger onderdeel van de N385 Pontfaverger - Gué-d'Hossus
Never drink and drive

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » vr 05 jan 2018, 14:35

^^ Zowel Google Maps als Wikisara hebben het toch echt over D986. Het gedeelte van de ex-N385 ten zuiden van de N51 heeft wel het nummer D985 gekregen, maar men heeft er bij de overdracht aan het departement kennelijk voor gekozen om het stompje aan de andere kant van de dubbelnummer N51/N385 een zelfstandig nummer te geven, dus +1.

Ergens wel opvallend dat de Staat deze D986 niet al aan de N51 heeft toegevoegd toen besloten werd de A304 te bouwen. De TOTSO in de N51 bij Rocroi-Nord was toen toch al verleden tijd, want de route richting Givet is in 2006 gedeklasseerd.

juupke
dorpsstraat
Berichten: 117
Lid geworden op: zo 31 jan 2016, 12:11
Locatie: Het diepe Zuiden

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door juupke » vr 05 jan 2018, 15:21

Pino schreef: vr 05 jan 2018, 14:35Zowel Google Maps als Wikisara hebben het toch echt over D986.
Oké, op de bewegwijzering staat wel overal D985 aangegeven. Ik kan op Streetview geen kilometerpaaltjes met wegnummer ontdekken om uit te sluiten dat dit dan "wegweizers" zijn.
Never drink and drive

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Vinny » vr 05 jan 2018, 20:07

De bewegwijzering is helaas tamelijk inconsequent:
Vanuit het zuiden:
https://goo.gl/maps/yvhXhngnmXz
https://goo.gl/maps/TjG6UhUTzVo
Vanuit het noorden:
https://goo.gl/maps/jLCm8cPX4zj

In 1998 is blijkbaar het gedeelte langs Gué-d'Hossus geopend, gedeeltelijk gefinancierd door Wallonië. Ik heb het idee dat de weg qua beheer wat tussen wal en schip is gevallen. Het had mij logisch geleken om het beheer door de nationale overheid te laten doen. Tussen 1998 en 2006 liep de N 51 door naar Givet, en werd de zijtak dus formeel een Departementale Expresweg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » di 17 apr 2018, 12:36

Toch nog steeds redelijk wat werk aan de A304 ter hoogte van Haudrecy. Opening staat nog steeds gepland op 15 juni 2018, maar ik begin te twijfelen of dat nog haalbaar is als ik zo de foto zie...

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » di 17 apr 2018, 13:35

Dat lijkt wel een soort bodemstabilisatie. Langs dat dorp ligt de A304 op een helling, zouden ze daar problemen mee hebben?

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » di 17 apr 2018, 13:57

^^ Is inderdaad een probleem met de stabiliteit op deze plek. De rest van het tracé is wel al quasi voltooid dacht ik.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » vr 11 mei 2018, 21:04

Het project is vertraagd en zal naar verwachting niet eerder dan midden juli openen.

http://www.lunion.fr/90491/article/2018 ... e-retardee

Plaats reactie