[F][A007] Lyon - Marseille

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » zo 20 dec 2015, 19:41

Morgen opent de uitgebreide aansluiting Orange-Nord (#20): http://www.ledauphine.com/vaucluse/2015 ... range-nord

De nieuwe aansluiting ligt zo te zien bij het dorp Piolenc, nog wat noordelijker dan die ene toerit Orange-Nord richting zuiden. Op Google Earth kan je zien dat hier al een soort weg heeft gelegen, mogelijk het oude tracé van de N7? Tussen 1964 en 1968 ging het verkeer vanaf hier de A7 op. Wel apart dat het nog te zien is op onderstaand satellietbeeld van 2002.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » zo 20 dec 2015, 21:42

Die oude weg stamt nog uit de constructietijd van de A7 toen die bij Piolenc stopte en je vandaar de N7 op moest. Hij is zo lang bewaard gebleven omdat het lapje grond ook zowat als stortplaats werd gebruikt voor allerlei materiaal van ASF. Dan ook niet toevallig dat men juist daar die afrit gelegd heeft.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9165
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door vynkce » wo 11 mei 2016, 13:12

vynkce schreef:
vynkce schreef:Dagelijks reden er in 2011 tussen Lyon en Orange gemiddeld 71226 voertuigen. Een minieme toename van 0,16% ten opzichte van 2010. Tussen Orange en Marseille ligt dit op 59823 voertuigen per dag. Een toename van 0,79%.
Voor 2012 lagen de intensiteiten tussen Lyon en Orange op gemiddeld 69572 voertuigen. Een afname van 2,3% ten opzichte van 2011. Tussen Orange en Marseille ligt dit op 59079 voertuigen per dag. Een afname van 1,2%.

http://www.vinci-autoroutes.com/fr/syst ... 2_def3.pdf
Dagelijks reden er in 2015 tussen Lyon en Orange gemiddeld 72896 voertuigen. Een toename van 2,2% ten opzichte van 2014. Tussen Orange en Marseille ligt dit op 62052 voertuigen per dag. Een toename van 2%.

http://www.vinci-autoroutes.com/fr/syst ... eb_ok2.pdf

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » zo 15 mei 2016, 15:41

Schijnbaar zijn er nog steeds plannen om de A7 in Lyon af te waarderen naar stadsweg met verkeerslichten.

Dat lijkt me toch onrealistisch zonder een westelijke bypass of een bredere A46-N346. De oostelijke bypass telt nog grotendeels 2x2 rijstroken.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » zo 15 mei 2016, 16:40

^^ Niet alleen plannen, de staat heeft zijn ok gegeven om dat te doen. Maar tussen een ok en realiteit komt in Frankrijk meer en meer tijd te zitten.

Zonder de COL en de A45 zie ik het niet snel gebeuren hoor. Of men zou de A432 moeten doortrekken naar de A7.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » zo 15 mei 2016, 19:06

^^ Via de A432 is wel héél erg om voor noord-zuidverkeer.
Chris schreef:Schijnbaar zijn er nog steeds plannen om de A7 in Lyon af te waarderen naar stadsweg met verkeerslichten.

Dat lijkt me toch onrealistisch zonder een westelijke bypass of een bredere A46-N346. De oostelijke bypass telt nog grotendeels 2x2 rijstroken.
Compleet belachelijk idee. :nuts: Verkeerslichten zullen de doorstroming verminderen, en voor het milieu zal het ook al niet goed zijn. En hoeveel doorgaand verkeer is hier nou werkelijk?

Laat ze eerst maar eens zorgen voor een goed alternatief om Lyon heen, dat niet een enorme omweg is zoals de A46-N346. Die route is inderdaad ook grotendeels 2x2 en bovendien ook nog eens dusdanig veel langer, dat het ook niet sneller is, temeer daar de Vmax op de A46-N346 ook op grote delen maar 90 is. Volgens mij kun je nog beter A6-D383-A7 rijden dan de route over de A46-N346. Zelfs dat is nog 5 km korter dan die grote omweg ten oosten van Lyon langs.

Wat wel zou kunnen schelen is een doorgaande tolverbinding, zodat je vanaf de A6 door kan rijden naar de A7 zonder tolstations te passeren.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » zo 15 mei 2016, 19:26

Op dit stuk rijden schijnbaar 110.000 voertuigen per dag. En bij gebrek aan een westelijke rondweg is dat ook niet makkelijk om te leiden (er liggen immers al de A46 en A432 voor verkeer dat rond Lyon wil).

Ik zie ook zo de meerwaarde niet zo. Men noemt het goed voor het milieu, maar hoe is dat beter als je een snelweg verruilt voor stop-and-goverkeer. Waarbij je voor 110.000 voertuigen per dag een veel bredere weg nodig hebt dan er nu is als er verkeerslichten in komen. Langzaam verkeer als fietsers en voetgangers kunnen al gefaciliteerd worden op de bestaande weg ernaast.

In een optimaal scenario zijn er eigenlijk zelfs twee westelijke rondwegen nodig, een tunnel van 5,5 kilometer tussen La Mulatière en Écully, die dan de stadsring van Lyon vormt, en een moderne autosnelweg voor doorgaand verkeer ruimer ten westen van Lyon langs.

Lyon heeft 3 rondwegen aan de oostkant en 0 aan de westkant, dat maakt de A6-A7 juist een cruciale verbinding omdat er aan de westkant van Lyon geen alternatief is.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Pino » zo 15 mei 2016, 20:20

Ongetwijfeld betekent "goed voor het milieu" hier vooral "goed voor het leefmilieu rond de A7, omdat we denken dat veel transitverkeer dan de A46 zal pakken." Dat het grootste deel van het verkeer hier regionaal is, in de A46 geen reëel alternatief heeft en dus in de stad in de file komt te staan, dat laat men maar even onbenoemd.

Het is net een Alpenroute: het zijn altijd de mensen van buiten die de overlast veroorzaken. De mensen uit de buurt hebben het nooit gedaan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » zo 15 mei 2016, 20:41

Doorgaand vrachtverkeer is er niet, dat moet al verplicht over de A46-N346. Doorgaand autoverkeer wordt middels de borden ook over de A46-N346 gestuurd. Uiteraard zal er een deel zijn dat dat negeert en gewoon lekker de A6-A7 pakt, doorgaans wel de snelste route. Maar over hoeveel voertuigen doorgaand verkeer over de A6-A7 tussen het knooppunt A6/A46 en het knooopunt A7/A46/A47 praten we nu? Volgens mij valt dat heel erg mee. De overgrote meerderheid van die 110.000 mvt/dag zal bestemmingsverkeer zijn.

In Lyon vergeet men dat er geen alternatief is aan de westkant van de stad en dat alles daar over een snelweg met 2x2 rijstroken, scherpe bochten en een Vmax 70 moet. En dan wil men die weg ook nog gaan degraderen met VRI-kruisingen. Dan ben je toch gewoon dom bezig? :wall:


Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » ma 16 mei 2016, 10:34

^^ Dom bezig inderdaad, maar om nu te zeggen dat er amper verkeer van die route gebruik maakt is ook nogal kortzichtig. Er staat dagelijks urenlang file op dat stukje langs de Rhone en door de tunnel.

Op termijn zie ik de A6-A7 gedeclasseerd worden daar, maar er moet eerst een degelijk alternatief zijn en dat is er momenteel niet. De A46 voldoet niet aan de verwachtingen daarvoor.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 mei 2016, 11:19

Km357 schreef:^^ Dom bezig inderdaad, maar om nu te zeggen dat er amper verkeer van die route gebruik maakt is ook nogal kortzichtig.
Dat zeg ik ook nergens. Ik stel alleen dat het overgrote deel lokaal en regionaal verkeer is dat geen alternatief heeft, en dat het percentage doorgaand verkeer vrij klein zal zijn.


vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9165
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door vynkce » wo 13 jul 2016, 8:39

De officiële "declassificatie" wordt verwacht tegen eind dit jaar. Infrastructurele maatregelen ter plekke worden nog niet meteen voorzien. Ook wordt er verder onderzoek gedaan naar een oostelijke verlenging van de A432 tot aan de A46 of de realisatie van de A44 ten westen van de stad. Tegen 2030 wordt ook de sluiting voorzien van de périphérique lyonnais ten westen van de stad. Dit 14 km lange tracé zal ongeveer 2 miljard kosten.

Meer info:
http://www.lemoniteur.fr/article/a-lyon ... e-32652111
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon ... es-en-2030

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » wo 13 jul 2016, 9:20

^^ Wat houdt die declassificatie in? Omnummeren naar RN of RD en de weg de status van Autoroute dus ontnemen

Een westelijke (tol)snelweg om Lyon heen lijkt me wel noodzakelijk. Het zou mooi zijn als verkeer van de A6 naar de A7 kan doorrijden zonder tolstations te passeren, dat zal op zwarte zaterdagen echt een hoop schelen. Maar dat zal nog wel een tijd duren.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » wo 13 jul 2016, 9:35

Een westelijke rondweg is wel essentieel om de bereikbaarheid van Lyon niet te verslechteren als men de A7 wil afwaarderen naar een stadsboulevard. De noord-zuidcapaciteit schiet nu al te kort.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9165
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door vynkce » wo 13 jul 2016, 9:35

De uitleg:
On parle de déclassement ou de transfert lorsqu'une infrastructure routière est retirée d'une catégorie et classée dans une autre de niveau inférieure. Une route nationale peut par exemple être déclassée en départementale, ou une autoroute en voie express. Le déclassement d'une route appartenant au réseau national se fait par un décret publié au Journal Officiel. Il convient cependant de distinguer la date de signature du décret et la date de déclassement effectif : ainsi, la section Druye- Joué-lès-Tours de l'A85 a été déclassée par décret de la catégorie des autoroutes le 7 juillet 2006, mais la signalisation sur place et les limitations de vitesse n'ont été changées que le 1 septembre.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Pino » wo 13 jul 2016, 9:37

Coen Tunnel schreef: Een westelijke (tol)snelweg om Lyon heen lijkt me wel noodzakelijk. Het zou mooi zijn als verkeer van de A6 naar de A7 kan doorrijden zonder tolstations te passeren, dat zal op zwarte zaterdagen echt een hoop schelen. Maar dat zal nog wel een tijd duren.
Zou mooi zijn voor de vertraging, maar is het verder wenselijk? De A46 is indertijd bewust buiten het gesloten tolsysteem gehouden, dus waarom zouden ze het aan de westkant omgekeerd doen?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » wo 13 jul 2016, 11:09

Met snelheidslimieten van 70km/h en infrastructuur die gewoon niet meer past bij een autoroute anno 2016 is het ontbreken van autoroute verkeersborden en status niet zo heel belangrijk.

Echter zolang er geen alternatief voorhanden is, zou het dwaasheid zijn om er een Boulevard Urbain van te maken, dat zou de problemen enkel nog vergroten. Dat dat op termijn wel zal gebeuren lijkt me niet meer dan logisch.

Als ik deze zomer 's nachts weer eens door de tunnels rij en langs de Rhône passeer is het vast de laatste keer dat dat op een autoroute gebeurt, maar dat is op zich niet zo erg. Ze zullen er waarschijnlijk geen RN of RD nummer aangeven maar de infrastructuur gewoon overdragen aan Lyon zelf.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » wo 13 jul 2016, 12:08

Pino schreef:
Coen Tunnel schreef: Een westelijke (tol)snelweg om Lyon heen lijkt me wel noodzakelijk. Het zou mooi zijn als verkeer van de A6 naar de A7 kan doorrijden zonder tolstations te passeren, dat zal op zwarte zaterdagen echt een hoop schelen. Maar dat zal nog wel een tijd duren.
Zou mooi zijn voor de vertraging, maar is het verder wenselijk? De A46 is indertijd bewust buiten het gesloten tolsysteem gehouden, dus waarom zouden ze het aan de westkant omgekeerd doen?
Aan de oostkant loopt de A46 door de agglomeratie, een A44 zal er eerder buiten lopen. En of de keuze van begin jaren '90 om de A46 buiten het tolsysteem te houden nou zo handig was...


Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » wo 13 jul 2016, 12:16

^^ Het grootste deel van de A46 aan de noordkant is onderheving aan tol (concessie van APRR) en laat dat nu net het gedeelte zijn dat het beste is uitgebouwd.
In transit merk je dat niet zo echt aangezien je toch al betaalde bij Villefranche, maar kijk maar even op Google Earth en je ziet nog vaak wat tolhokjes staan op de op en afritten.

De huidige problemen situeren zich eerder op de N346 en het zuidelijke gedeelte.
Het blijft merkwaardig dat er van de A7 (vanuit Lyon) geen mogelijkheid is om de zuidelijke A46 op te draaien.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Pino » wo 13 jul 2016, 13:05

Voor wat het waard is: het zuidelijke gedeelte is ook in concessie gegeven, aan ASF.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9165
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door vynkce » di 16 aug 2016, 9:52

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » di 16 aug 2016, 11:23

^^ Vanaf Limonest al? Dus zelfs als je de toltunnel in de D383 wil bereiken kan het gebeuren dat je gelijkvloerse kruisingen tegenkomt?

Gaan ze ook de A46 nu geheel 2x3 of 2x4 maken?


Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » di 16 aug 2016, 11:47

Dat is nog minder realistisch dan de declassering door het centrum om nog te gebeuren voor 2025 of zo.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » di 16 aug 2016, 14:18

Ze kunnen dit m.i. niet fysiek afwaarderen voordat er een westelijke ringweg ligt. Zonder werkzaamheden of incidenten loopt het vaak al vast, laat staan als er verkeerslichten gaan komen om het verkeer te pesten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26106
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [F][A007] [C] Lyon - Marseille

Bericht door Coen Tunnel » di 16 aug 2016, 14:24

Ach ja, het zal alleen maar meer emissies genereren in Lyon. Wellicht zal er wel wat minder verkeer zijn, maar het verkeer dat er is zal nog meer stilstaan en moeten afremmen en optrekken. Of de luchtkwaliteit in Lyon gebaat is bij een afwaardering, ik betwijfel het.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » do 02 feb 2017, 20:35

In het zuiden van de Drôme komt in 2022 een nieuwe aansluiting op de A7 bij Saint-Paul-Trois-Châteaux. Dat is tussen Montélimar-Sud en Bollène.

Het lijkt me een zinvol project, er liggen best veel plaatsen in die omgeving en het lijkt ook mogelijk te zijn als alternatieve route van de A7 naar Vallon Pont d'Arc via de D4. Op satellietbeelden lijkt die weg beter uitgebouwd dan de route langs de Gorges de l'Ardèche.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9165
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A007] Lyon - Marseille

Bericht door vynkce » vr 03 feb 2017, 8:17

^^Dat vind ik nu eens zeer goed nieuws :top:

Al verschillende keren in die regio geweest en een extra afrit is daar zeker op zijn plaats.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F][A007] Lyon - Marseille

Bericht door Chris » wo 08 feb 2017, 16:56

De A7 bij Salon-de-Provence:
Afbeelding

De aansluiting Salon-Nord bestaat momenteel uit enkel een toerit in de richting van Lyon. Satellietbeelden laten zien dat er ook een afrit vanuit Lyon is geweest, maar deze is al sinds minstens 2003 buiten gebruik. Er zijn plannen om een volledige aansluiting te realiseren.
Afbeelding

http://echangeura7-salon-nord.fr/

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2559
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A007] Lyon - Marseille

Bericht door Km357 » wo 08 feb 2017, 17:08

Zou een nuttige aanvulling zijn, de aansluitingen op de A54 voor Salon zijn immers adequaat maar slibben dicht doordat ze op wegen en kruisingen uitkomen die daar niet op berekend zijn, het noorden ontsluiten via de A7 zou al helpen.

De aansluiting Salon-Nord bestond in 1999 nog, dichter kom ik niet met m'n kaarten.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 872
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [F][A007] Lyon - Marseille

Bericht door Basjuh1981 » za 18 mar 2017, 13:08

Hoe zit het met de decalssificatie van de A6/A7 bij Lyon?

Plaats reactie