Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59354
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » di 04 feb 2020, 17:37

De A620 in Saarbrücken stond onder water vanochtend.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2645
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Km357 » di 04 feb 2020, 18:23

Gaan er nog mensen zeggen dat het grondwater niet hoog genoeg staat?
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

IQ[]
expressweg
Berichten: 3887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door IQ[] » di 04 feb 2020, 19:53

Wat heeft de waterstand van de Saar van doen met het grondwaterpeil? Daarvoor moet het water eerst de grond in trekken. Met de huidige debieten stroomt het water met een (snel)treinvaart richting de zee (v_max is 80 hier).

Jeff
verkeersader
Berichten: 639
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Jeff » di 04 feb 2020, 22:48

^^ Zie te zien is er met het ontwerp wel rekening gehouden met dit soort gebeurtenissen. Toch nog een pluspuntje :hap:

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6313
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Wesso » di 04 feb 2020, 23:59

Ach ja, je kunt gewoon nog één smalle strook openhouden voor het verkeer. Vmax 60 en gaan met die banaan. Gewerkt wordt er toch niet. :p

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59354
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 06 feb 2020, 18:20

De ADAC Staubilanz 2019:

* 708.500 geregistreerde files (-5%)
* 1.423.000 kilometer (-7%)
* vertraging 521.000 uur (+14%)
* baustellen (+20%)

Dus een minder files en minder lange files, maar de vertraging is fors toegenomen. De files die er staan zijn dus intenser.

De ADAC meet sinds 2019 ook de filezwaarte (lengte * duur). Dat is +10%.

https://www.adac.de/verkehr/verkehrsinf ... taubilanz/

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2645
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Km357 » do 06 feb 2020, 20:39

Tja, als zelfs Leo De Haas (bekend van Blik op de weg), pragmatisch down-to-earth kerel zoals er maar heel weinig zijn, al kritiek heeft op de baustelles en hun inactiviteit...dan zou er ook wel een algemeen belletje mogen gaan rinkelen.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6313
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Wesso » do 06 feb 2020, 21:22

^^ Ik zou Leo de Haas niet alleen down-to-earth en pragmatisch willen noemen, maar ook een ervaringsdeskundige pur sang. Als Leo niet zo bescheiden was geweest had ie veel meer kunnen bereiken. Nationaal en misschien wel internationaal.

Maar goed, laten we het niet te veel over Leo hebben.

Leo heeft altijd gelijk. :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59354
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » vr 07 feb 2020, 12:19

Het is ook wel opmerkelijk dat de ADAC vooral aanbeveelt het OV te verbeteren:

Der ADAC spricht sich für den weiteren Ausbau des ÖPNV zur Erhöhung der Leistungsfähigkeit aus, um vor allem im Berufsverkehr Entlastung zu schaffen. Auch die Modernisierung der Schienensysteme im Nah- und Fernverkehr muss konsequent vorangetrieben werden, um so die Kapazitäten und die Zuverlässigkeit zu steigern mit dem Ziel, mehr Autofahrer zum Umstieg auf den ÖPNV zu bewegen.

Alhoewel zulke maatregelen wellicht zinnig zijn, komt men bedrogen uit als men denkt dat dit nou echt een gevoelige afname van de congestie zal veroorzaken. In de praktijk zie je eigenlijk nooit echt een noemenswaardige afname van de congestie nadat het openbaar vervoer verbeterd is.

Het werkelijke probleem is ook niet het verkeersaanbod, maar de enorme hoeveelheid wegwerkzaamheden. De verkeersintensiteiten zijn in Duitsland helemaal niet zo hoog, als Duitsland dezelfde staat van onderhoud en uitvoering van werkzaamheden zou hebben als Nederland, zouden de files fors afnemen, ik denk makkelijk met 50%.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59354
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » vr 07 feb 2020, 19:55

Vanochtend vroeg is een ongeval gebeurd op de A45 tussen Lüdenscheid en Hagen, een vrachtwagenchauffeur viel in slaap en de combinatie kantelde. Het is vooral opvallend hoe lang het duurt voordat het opgeruimd is, naar verwachting pas rond middernacht, circa 18 uur na het ongeval.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2645
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Km357 » vr 07 feb 2020, 19:59

Ik snap écht niet waarom alles zo traag moet gaan in Duitsland. Ik ben de bureaucratie en totale absurditeit van Frankrijk nu ondertussen wel gewoon, maar het "effciënte land Deutschland" kruipt nog trager dan een Escargot de Bourgogne op wegenvlak.
Zulke situaties dien je toch zo snel mogelijk op te lossen?
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5211
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door SnarfFlevoland » za 08 feb 2020, 10:08

^^
Dat kan niet. Alles moet eerst uitvoerig gecontroleerd, gedocumenteerd en dan getest worden, alvorens je het kan aftransporteren. Kwaliteit boven kwantiteit. Je kunt toch nauwelijks snel een paar foto's maken en de boel opruimen zonder uitvoerig onderzoek te doen naar de beste manier van opruimen?! :facepalm:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6538
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Hajo » za 08 feb 2020, 13:45

^^ Genau! :geeuw:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59354
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 13 feb 2020, 11:28

Een bizar ongeval op de A31 bij Ahaus vannacht. Een Nederlandse chauffeur was containers geladen met ijzerwaren verloren waar een andere vrachtauto bovenop knalde. Deze chauffeur kwam om het leven. Er waren meerdere andere voertuigen bij betrokken.

Afbeelding

Afbeelding

https://www.muensterlandzeitung.de/regi ... 95410.html

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8056
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door captain007 » do 13 feb 2020, 14:48

^^ De chauffeur die het ongeval veroorzaakt had bleek ook nog eens te hebben gedronken en niet in het bezit van een rijbewijs....

Durashift
verkeersader
Berichten: 506
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Durashift » vr 14 feb 2020, 0:29

^^^ Verschrikkelijk. :evil:

~~~~~~~~~~~~~~

Morgen wordt er in het Duitse parlement gestemd over de invoering van de snelheidsmaatregel "130 km/h op de autobahnen".
Ik ben benieuwd.. :nahzeg:

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door sven_engelen » vr 14 feb 2020, 2:49

^^ dit is al de hoeveelste keer dat er wordt geprobeerd de snelheid op de Autobahn te verlagen? En hoe vaak is dat al in de prullenbak gegaan? Kansloos idee is het. Elke keer weer... :booooos:
Svenlo
Frequent gebruiker van de A73, A67, A2, A58 en A27

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26645
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » vr 14 feb 2020, 7:20

sven_engelen schreef:
vr 14 feb 2020, 2:49
Kansloos idee is het. Elke keer weer... :booooos:
Dat zou ik niet durven stellen. Wellicht is de tijd er nu nog niet rijp voor, maar ik vermoed dat wij tijdens ons leven nog wel gaan meemaken dat Duitsland een Vmax 130 krijgt.


Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15495
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door mavas » vr 14 feb 2020, 8:06

De vraag is wel of dat inderdaad 130 wordt, of een snelheid daarboven van bv 140 of 150. Polen heeft natuurlijk ook al 140 op de nieuwe A-wegen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26645
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » vr 14 feb 2020, 8:24

^^ De nieuwe Poolse snelwegen zijn echter van een beduidend modernere en hogere standaard dan de Duitse wegen, die zelfs nieuw nog volgens volstrekt achterhaalde ontwerpen worden aangelegd, met name als het gaat om de uitvoering van aansluitingen en knooppunten. En qua wegdek is het ook niet altijd mooi strak asfalt, zoals in Nederland, op de Franse tolwegen, of inderdaad op de Poolse A-wegen. De Poolse A2 vind ik bijvoorbeeld kwalitatief vergelijkbaar met de Franse tolwegen. In Duitsland komt daar niks bij in de buurt.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59354
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » vr 14 feb 2020, 9:28

Tja, rationeel gezien valt er wel wat voor te zeggen. De snelwegen hebben op structurele schaal volstrekt verouderde ontwerpstandaarden, er zijn om de haverklap wegwerkzaamheden en files, vaak is het best wel druk waardoor je weinig profijt hebt van echt hard rijden. Het ontbreken van een maximumsnelheid zorgt ook wel een beetje voor een wild west-mentaliteit onder een aanzienlijk deel van de bestuurders, die andere weggebruikers alleen maar zien als obstakels die hen hinderen in het rijden van 180 km/h. Het aantal doden per 1 miljard voertuigkilometer op de autosnelweg was een paar jaar geleden in Duitsland 80% hoger dan Nederland.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15934
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Pino » vr 14 feb 2020, 9:41

^^ Helemaal eens Chris. En al wordt het 140 of 150, het wordt eens tijd dat de mensen die gezonde snelheden rijden tot standaard verheven worden op de Autobahn in plaats van het “plaats maken!”

DjIdee
autoweg
Berichten: 2229
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door DjIdee » vr 14 feb 2020, 10:03

Chris schreef:
vr 14 feb 2020, 9:28
Tja, rationeel gezien valt er wel wat voor te zeggen. De snelwegen hebben op structurele schaal volstrekt verouderde ontwerpstandaarden, er zijn om de haverklap wegwerkzaamheden en files, vaak is het best wel druk waardoor je weinig profijt hebt van echt hard rijden. Het ontbreken van een maximumsnelheid zorgt ook wel een beetje voor een wild west-mentaliteit onder een aanzienlijk deel van de bestuurders, die andere weggebruikers alleen maar zien als obstakels die hen hinderen in het rijden van 180 km/h. Het aantal doden per 1 miljard voertuigkilometer op de autosnelweg was een paar jaar geleden in Duitsland 80% hoger dan Nederland.
Pas op met die laatste statistiek, een hoop daarvan zijn lkw fahrer icm stauende, daar is bij de vorige 130 poging in de Bondsdag een groene politicus hard op aangepakt door dat als feit te gebruiken.

Ehuls
verkeersader
Berichten: 602
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Ehuls » vr 14 feb 2020, 14:02

Ik lees dat het voorstel het (wederom) niet gehaald heeft, dus nog geen max snelheid op Duitse snelwegen.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2645
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Km357 » vr 14 feb 2020, 17:39

Mooi, zijn we weer voor een jaar verlost van de volgende door links of groen ingegeven stemming ter betutteling van de burger.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15934
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Pino » vr 14 feb 2020, 20:11

Als je op dit moment door Duitsland rijdt, zijn de bekende verkeersveiligheidsreclames langs de snelweg uitgevoerd met een thema “ik ben mijn leven lang gehandicapt, omdat die ander zo snel reed.” Noem het maar betutteling wanneer een billboard alles is wat je aan dat soort problematiek meent te moeten doen. En het gaat ook om een aangenamere rij-ervaring voor die 90% op de weg die altijd maar stante pede opzij moet voor die racers voor wie deze Freie Fahrt moet blijven bestaan. Maar de Union blokkeert principieel alles voor die 10%, die niet alleen slachtoffers maakt maar ook bijdraagt aan files, en houdt er zelfs een minister op na die volhoudt dat geen weldenkend mens toch voor een snelheidslimiet op de Autobahn zou zijn.

Tja, de rest van de wereld läßt grüßen... :?

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door sven_engelen » vr 14 feb 2020, 20:19

^^ Toch blijft het aantal verkeersdoden in Duitsland een van de lagere in de EU... Zo'n limiet van 130 zal vooral vervelend zijn op wegen als de A3 tussen Keulen en Frankfurt. Daar ligt de gemiddelde snelheid op rustige momenten toch echt rond de 160-170. Tenminste, dat is wat ik zelf ervaar... Door het "autobahnracen" wordt wel het rechts houden extra scherp aangehouden. Dat vind ik een zeer positief aspect van het rijden op de Duitse snelweg. Het gedisciplineerde rechts rijden... :dyn_hyp: Die tempolimit zou toch een doorn in het oog zijn van veel mensen als die zou worden ingevoerd.
Svenlo
Frequent gebruiker van de A73, A67, A2, A58 en A27

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14588
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Kaaiman » vr 14 feb 2020, 20:27

Naar analogie van Nederland:

:A1-130:
[ 6 - 19 Uhr ]

:top:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2645
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Km357 » vr 14 feb 2020, 20:29

Pino schreef:
vr 14 feb 2020, 20:11
Als je op dit moment door Duitsland rijdt, zijn de bekende verkeersveiligheidsreclames langs de snelweg uitgevoerd met een thema “ik ben mijn leven lang gehandicapt, omdat die ander zo snel reed.” Noem het maar betutteling wanneer een billboard alles is wat je aan dat soort problematiek meent te moeten doen. En het gaat ook om een aangenamere rij-ervaring voor die 90% op de weg die altijd maar stante pede opzij moet voor die racers voor wie deze Freie Fahrt moet blijven bestaan. Maar de Union blokkeert principieel alles voor die 10%, die niet alleen slachtoffers maakt maar ook bijdraagt aan files, en houdt er zelfs een minister op na die volhoudt dat geen weldenkend mens toch voor een snelheidslimiet op de Autobahn zou zijn.

Tja, de rest van de wereld läßt grüßen... :?
Als je in een land rijdt op een stuk waar ongelimiteerd mag gereden worden, dien jij je ook aan te passen als gebruiker. Dat eeuwig gezever als snelheid zou de grootste oorzaak zijn van alle kwaad op de weg is zo achterhaald en zodanig kenmerkend voor bepaalde stromingen in de politiek.

Kan er wat meer gespiegeld en geanticipeerd worden ook? Dan hoeven al dat soort boodschappen ook niet. Het is niet omdat jij 130 doet dat er niet iemand aan 250 jou zou willen inhalen.

@Kaaiman:
Nergens voor nodig. Leer rijden in een ander land met de regels van dat land.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15934
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Pino » vr 14 feb 2020, 20:32

^^ Ik heb relatief weinig met de bewuste politieke groepen, maar het is idioot om aan de ene kant al decennialang een “speed kills”-boodschap uit te dragen en aan de andere kant er verkeersregels op na te houden die de slachtoffers nageeft “had je maar moeten spiegelen”. Dat combineert niet. En ja, ik heb me ergens maar aan te passen, maar in de tussentijd heb ik alle recht om uit te dragen dat dit feestje een keer voorbij moet zijn. Misschien nog niets eens om de ongevalsstatistieken of vervuiling, maar omdat de grote meerderheid van de weggebruikers veel koopt voor het aanpakken van de jakkeraars.
sven_engelen schreef:
vr 14 feb 2020, 20:19
^^ Toch blijft het aantal verkeersdoden in Duitsland een van de lagere in de EU... Zo'n limiet van 130 zal vooral vervelend zijn op wegen als de A3 tussen Keulen en Frankfurt. Daar ligt de gemiddelde snelheid op rustige momenten toch echt rond de 160-170. Tenminste, dat is wat ik zelf ervaar... Door het "autobahnracen" wordt wel het rechts houden extra scherp aangehouden. Dat vind ik een zeer positief aspect van het rijden op de Duitse snelweg. Het gedisciplineerde rechts rijden...
Ik denk niet dat het terecht is dat die paar overgebleven rustige tijdstippen maatgevend zijn. Het grootste deel van de dag is die 160 geen haalbare kaart en rammen jakkeraars die dat weigeren in te zien mensen onnodig naar rechts. En dan heb je nog de groep mensen die in drukker verkeer maar links gaat hangen in een hoop snel door te kunnen naar die 160. Als die niet totaal vergeefs is, moeten ze dan na een minuut weer vol in de remmen, wat weer files veroorzaakt.

En breek me de bek niet open over die rechts-houdt-mentaliteit. Op 2x3-wegen hangen veel Duitsers onnodig in het midden. Erger nog, er is rechtspraak dat er op 2x3 en breder niets mis mee is in het midden te blijven hangen; pas bij ruim 20 seconden zonder inhalen handel je in strijd met het Rechtsfahrgebot. En dan heb je nog de fatsoensrakkers die principieel voor twee seconden naar rechts gaan om dan, zonder ook maar iemand voorbij te hebben gelaten, meteen weer hun plek op de linkerrijstrook op te eisen.
Laatst gewijzigd door Pino op vr 14 feb 2020, 21:13, 3 keer totaal gewijzigd.