Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.SnarfFlevoland schreef:
Zo langzaam ben ik echter die eeuwige nuances op dit vlak zat, want er wordt in Duitsland gewoon veel te veel doorgereden, terwijl dat eigenlijk niet meer kan. Of vrachtwagenchauffeurs die met hele andere dingen bezig zijn, bijv. krant lezen tot in de meest exotische gevallen zelfs mastruberen tijdens het rijden. Iedereen z'n ding en van mij part heeft een chauffeur z'n pleziertje onderweg, zolang de verkeersveiligheid maar niet in geding komt. Cijfers op dit vlak zijn er te weinig, omdat er op rijtijden weinig gecontroleerd kan worden. Maar dat wat je dagelijks op de weg ziet zegt al genoeg. En de politie weet het eigenlijk ook. Bovendien klagen ook genoeg vrachtwagenchauffeurs over collega's die er een potje van maken, terwijl ze zelf zich netjes aan de regels houden. En btw. ook genoeg automobilisten zijn met totaal andere zaken bezig onderweg, ook die moeten uiteraard flink aangepakt worden. M.i. zijn deze issues veel belangrijker dan snelheidscontroles, want aandacht op de weg moet als je in een voertuig rijdt prioriteit nummer 1 zijn.
Ja, ik weet dat er ook heel wat beroepschauffeurs netjes hun werk doen en een minderheid het voor de meerderheid verpest. Desalniettemin moet het probleem gewoon benoemd kunnen worden en aangepakt. Elk ongeluk, laat staan elke gewonde of dode is er één teveel.
Mee eens, wegwerkzaamheden dienen in Duitsland inderdaad veel beter beveiligd te worden dan alleen even een Vmax 60 bordje plaatsen. Voor sommige wegwerkzaamheden op drukke trajecten wordt deze wel eens met filewaarschuwingsborden van 8, 6 en 4 km aangekondigd, alvorens er bij 2 km vooraf op de wegwerkzaamheden wordt gewezen. Heel soms zelfs met tijdelijk geplaatste matrixborden aan kant van de weg, zoals op de A1 bij Dortmund. Desalniettemin moet er op dit vlak meer gebeuren om chauffeurs voor files oplettend te maken.duikgek89 schreef:Als men nou eens begon met de Baustellen fatsoenlijk te beveiligen, in plaats van "regeltje zegt A, dus ik doe A" zonder verder na te denken dat de file verder terug kan slaan, zou dat ook al helpen. Op sommige wegen slaat de file voor vrachtwagens terug tot voorbij de aankondiging, en als iemand niet bij een grote stad is dan zal men die file ook niet verwachten. Dat praat het niet goed, maar speelt wel mee.
Precies daarom plijt ik ook voor autonome remacties / afstandsmarges onder voertuigen, in het bijzonder voor vrachtwagens en bussen. Systemen die de chauffeur in ieder geval op de snelweg niet meer kan uitschakelen en het voertuig snel kan reageren op een naderende file. Ook voor personenauto's vind ik dit systeem voor naderende files een must. Hier gebeuren niet snel dramatische ongelukken, maar mensen die de hele tijd bumperkleven mogen geen gevaar voor de voorganger vormen als hij/zij moet remmen voor bijv. een file.duikgek89 schreef:Foutjes die snel gemaakt worden als iemand in de stress zit omdat het in de tijd niet meer gaat lukken door de enorme hoeveelheid files voor Baustelles waar niet gewerkt wordt. Er hoeft maar één persoon even een paar seconden niet op te letten en het is gebeurd... Juist waar men rekening houd met het mens zijn van bestuurders, is het verkeer relatief veilig omdat kleine foutjes dan niet meteen tot gigantische ongelukken leidden.
Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Hoe?nederland24 schreef:Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.
Een beetje moderne vrachtwagen is al voorzien van afstandsdetector, keep your lane systeem, ect. Het allemaal makkelijk om het af te schuiven aan de chauffeur die niet op zit te letten. Gelukkig begrijpen de meesten dat hier wel. Zoals geschreven hier:
LKW stau : Een file die tot wel 3 kilometer eerder begint dan waar de eigenlijke file start.
Slecht aangegeven bebording. Dan kan het ook een automobilist zijn die het mist en zo een hele band vrachtwagens meeneemt in zo'n ongeval.
Kijk naar het volgende filmpje, in Australië. Zat die chauffeur niet op te letten, verwachtte hij daar geen file, name it?: Link
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Volgens WDR (stand: nu) zie je op de verkeerskaart de drukte in NRW al zienderogen toenemen. De paasvakantie begint daar vandaag al. Die duurt in delen van Duitsland tot na het volgend weekend of zelfs nog langer. Één van tweeën als ik mij niet vergis.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
In Duitsland zijn er in de meeste deelstaten (waaronder NRW) twee weken paasvakantie. Normaliter de week voor het paasweekend en de week na het paasweekend. Sommige deelstaten wijken daar van af of kennen geen paasvakantie, maar daarvoor een krokus of meivakantie.
http://www.schulferien.org/
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Je kunt me niet vertellen dat dit niet door onoplettendheid komt. De weg is overzichtelijk, de rij staat stil en toch remt de vrachtwagen te laat.mhkamp schreef: Kijk naar het volgende filmpje, in Australië. Zat die chauffeur niet op te letten, verwachtte hij daar geen file, name it?: Link
Dat is onoplettendheid. Als je wel continu vooruit had gekeken (en dat is wat je moet doen tijdens het autorijden) dan had je dit gezien. Dus niet naar je radio zitten kijken, met je telefoon zitten spelen, koffie zetten, met je kind op de achterbank bezig zijn, je bijrijder aankijken als je met hem spreekt.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Zullen we het autorijden dan helemaal gaan verbieden? Heb je ook geen ongevallen meer
Wij zijn mensen, en mensen maken fouten. Al stouw je zo'n auto boordevol aan techniek, ongevallen blijven.
Wij zijn mensen, en mensen maken fouten. Al stouw je zo'n auto boordevol aan techniek, ongevallen blijven.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Je kunt dit toch moeilijk anders noemen dan 'niet opletten'. Wat de oorzaak van het niet opletten dan ook mag zijn. Zeker vanuit zo'n hoge positie én zonder vrachtwagen voor je zie je zo'n file normaal toch echt wel tijdig aankomen.
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6393
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Natuurlijk, de beste stuurlui staan weer aan wal.nederland24 schreef:Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.
Het grote verschil met die andere sectoren is dat die juist vrijwel enkel omringd worden door mensen die professioneel met hun vak bezig zijn. Wij chauffeurs worden omringd door miljoenen rijbewijsbezitters (en niet-rijbewijsbezitters) die elkaar vaak geen greintje ruimte en tijd gunnen in het verkeer.
Mag ik er verder op wijzen dat:
1) De economie groeit, waardoor er meer te vervoeren is, waardoor het aantal vrachtwagens op de weg sowieso toeneemt
2) Het uitblijven van fatsoenlijke verbeteringen in de weginfra en de talloze baustelles nu en in de toekomst de wegdrukte en het aantal files alleen maar verder zal toenemen
3) Het aandeel van oost-europese (en schijn-oost-europese) vervoerders gigantisch is toegenomen de afgelopen 10 jaar en ondanks dat sommigen graag anders willen geloven rijbewijzen en certificaten uit dergelijke landen niet dezelfde waarde hebben als hier
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
@Chris: En wat wordt er onder 'niet opletten' verstaan? Ook ik heb wel eens een moment van 'even in gedachten verzonken zijn' waardoor ik een stuk(je) van de film mis. En ja, op dat moment ben je blij dat de vrachtwagen 'ziet' dat het wat langzamer gaat.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Maar dat is dan toch de fout die gemaakt wordt? Overigens denk ik niet dat "in gedachten verzonken zijn" dit soort gevolgen heeft. Je bent nog altijd aan het kijken en reken er maar op dat als er iets onverwachts gebeurt je brein dat registreert. Dit is IMHO een ongeval dat zonder techniek gewoon te voorkomen is door op te letten.
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7943
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Maar dan wel stuurlui die ervoor geleerd hebben en/of affectie hebben met het onderwerp.Jeroen schreef:Natuurlijk, de beste stuurlui staan weer aan wal.nederland24 schreef:Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.
De problemen rond vrachtverkeer lopen vooral in Duitsland de spuigaten uit. Enerzijds door menselijke fouten, anderzijds door economische ontwikkelingen en de 'ouderwetse' manier van wegtransport.Jeroen schreef:Mag ik er verder op wijzen dat:
1) De economie groeit, waardoor er meer te vervoeren is, waardoor het aantal vrachtwagens op de weg sowieso toeneemt
2) Het uitblijven van fatsoenlijke verbeteringen in de weginfra en de talloze baustelles nu en in de toekomst de wegdrukte en het aantal files alleen maar verder zal toenemen
3) Het aandeel van oost-europese (en schijn-oost-europese) vervoerders gigantisch is toegenomen de afgelopen 10 jaar en ondanks dat sommigen graag anders willen geloven rijbewijzen en certificaten uit dergelijke landen niet dezelfde waarde hebben als hier
Wat mij betreft wordt het tijd naar alternatieven te kijken. Dan denk ik aan een transportsysteem langs de snelweg. Het klinkt als een technisch uitdagend hoogstandje, maar ik denk dat hier wel mogelijkheden in zijn. Het zal ook het nodige kosten. Die kosten zouden door een bepaalde belasting - onvermijdelijk - kunnen worden gefinancierd.
Ik zie als voordelen: meer wegcapaciteit, minder onderhoud, minder overlast, meer verkeersveiligheid en - voor wat betreft afwikkeling - meer werkgelegenheid.
Het beroep van vrachtwagenchauffeur zal niet meer zijn wat het ooit was, maar stel je voor dat dit transportsysteem alleen langs hoofdassen loopt en dat er bij elke belangrijke afrit een 'hub' (distributiepunt) is. Dan zullen de goederen nog over het OWN moeten worden vervoerd, per vrachtwagen.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Ik proef hier dat Duitsland nog uit twee delen bestaat? Mocht de BRD dat inderdaad nog denken lopen ze een paar jaar achter.Wesso schreef:De problemen rond vrachtverkeer lopen vooral in Duitsland de spuigaten uit. Enerzijds door menselijke fouten, anderzijds door economische ontwikkelingen en de 'ouderwetse' manier van wegtransport.
Die alternatieven zijn er : Spoor en water. Alleen zijn ze wat minder flexibel dan een vrachtwagen. En de tol? LKW Maut. En vergeet niet : Tol zal uiteindelijk op de bord van de consument komen. Het eerste jaar waarschijnlijk niet omdat het niet ingecalculeerd is, maar na verloop van tijd wel.Wesso schreef:Wat mij betreft wordt het tijd naar alternatieven te kijken. Dan denk ik aan een transportsysteem langs de snelweg. Het klinkt als een technisch uitdagend hoogstandje, maar ik denk dat hier wel mogelijkheden in zijn. Het zal ook het nodige kosten. Die kosten zouden door een bepaalde belasting - onvermijdelijk - kunnen worden gefinancierd.
Als alles meer via spoor en water zou gaan hou je inderdaad meer wegcapaciteit over.Wesso schreef:Ik zie als voordelen: meer wegcapaciteit, minder onderhoud, minder overlast, meer verkeersveiligheid en - voor wat betreft afwikkeling - meer werkgelegenheid.
Die HUB is er in Duitsland : GVZ.Wesso schreef:Het beroep van vrachtwagenchauffeur zal niet meer zijn wat het ooit was, maar stel je voor dat dit transportsysteem alleen langs hoofdassen loopt en dat er bij elke belangrijke afrit een 'hub' (distributiepunt) is. Dan zullen de goederen nog over het OWN moeten worden vervoerd, per vrachtwagen.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6393
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Er zijn 17 miljoen Nederlanders die wel op enige manier wel affectie hebben met het onderwerp. Dat wil nog niet zeggen dat ze ook begrijpen wat het vak van vrachtwagenchauffeur inhoud.Wesso schreef:Maar dan wel stuurlui die ervoor geleerd hebben en/of affectie hebben met het onderwerp.Jeroen schreef:Natuurlijk, de beste stuurlui staan weer aan wal.nederland24 schreef:Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.
Mijn hemel, wat een luchtfietserij. Dacht je dat vervoerders en verladers maar wat aan liepen kloten? Iedereen in de transportketen heeft er belang bij om transport zo efficiënt mogelijk te laten verlopen, aangezien de marges flinterdun zijn.Wesso schreef:De problemen rond vrachtverkeer lopen vooral in Duitsland de spuigaten uit. Enerzijds door menselijke fouten, anderzijds door economische ontwikkelingen en de 'ouderwetse' manier van wegtransport.
Wat mij betreft wordt het tijd naar alternatieven te kijken. Dan denk ik aan een transportsysteem langs de snelweg. Het klinkt als een technisch uitdagend hoogstandje, maar ik denk dat hier wel mogelijkheden in zijn. Het zal ook het nodige kosten. Die kosten zouden door een bepaalde belasting - onvermijdelijk - kunnen worden gefinancierd.
Ik zie als voordelen: meer wegcapaciteit, minder onderhoud, minder overlast, meer verkeersveiligheid en - voor wat betreft afwikkeling - meer werkgelegenheid.
Het beroep van vrachtwagenchauffeur zal niet meer zijn wat het ooit was, maar stel je voor dat dit transportsysteem alleen langs hoofdassen loopt en dat er bij elke belangrijke afrit een 'hub' (distributiepunt) is. Dan zullen de goederen nog over het OWN moeten worden vervoerd, per vrachtwagen.
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7943
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Ik begrijp dat dit gevoelig ligt, heren, maar laten we de discussie wel open houden. Ik heb geen kritiek op jullie als hardwerkende professionals.
Daarmee ligt er voor een deel al infrastructuur om extra transportvoorzieningen te faciliteren.
Ja, en die blijken weinig soelaas te bieden. Te duur, te ingewikkeld, ga zo maar door.mhkamp schreef:Die alternatieven zijn er : Spoor en water. Alleen zijn ze wat minder flexibel dan een vrachtwagen.Wesso schreef:Wat mij betreft wordt het tijd naar alternatieven te kijken. Dan denk ik aan een transportsysteem langs de snelweg. Het klinkt als een technisch uitdagend hoogstandje, maar ik denk dat hier wel mogelijkheden in zijn. Het zal ook het nodige kosten. Die kosten zouden door een bepaalde belasting - onvermijdelijk - kunnen worden gefinancierd.
Een GVZ is voor overslag tussen modaliteiten, niet specifiek voor distributie van goederen over de weg. Daar is een distributiecentrum voor.mhkamp schreef:Die HUB is er in Duitsland : GVZ.Wesso schreef:Het beroep van vrachtwagenchauffeur zal niet meer zijn wat het ooit was, maar stel je voor dat dit transportsysteem alleen langs hoofdassen loopt en dat er bij elke belangrijke afrit een 'hub' (distributiepunt) is. Dan zullen de goederen nog over het OWN moeten worden vervoerd, per vrachtwagen.
Daarmee ligt er voor een deel al infrastructuur om extra transportvoorzieningen te faciliteren.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Tsja... een ongeval waar een vrachtwagens bij betrokken wordt is meestal wat breder uitgemeten in de media. En de conclusies zijn over het algemeen al getrokken voordat de eerste onderzoeken hebben plaatsgevonden.Wesso schreef:Ik begrijp dat dit gevoelig ligt, heren, maar laten we de discussie wel open houden. Ik heb geen kritiek op jullie als hardwerkende professionals.
Dus wat is je oplossing? Zolang de producent zijn goederen niet kan mailen, zal je met de vrachtwagen de weg moeten delenWesso schreef:Ja, en die blijken weinig soelaas te bieden. Te duur, te ingewikkeld, ga zo maar door.
Dus van industrie naar GVZ, het water / spoor op naar het volgende GVZ, daar er weer af om naar de eindbestemming te brengen. Klinkt makkelijk....mhkamp schreef:Een GVZ is voor overslag tussen modaliteiten, niet specifiek voor distributie van goederen over de weg. Daar is een distributiecentrum voor.
Daarmee ligt er voor een deel al infrastructuur om extra transportvoorzieningen te faciliteren.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Dat is toch ook logisch? De impact is enorm, vaak grote schade, gewonden en regelmatig doden, plus nu al de derde dag deze week een enorme verkeerschaos op de A6 omdat vrachtwagens op files inrijden.mhkamp schreef:Tsja... een ongeval waar een vrachtwagens bij betrokken wordt is meestal wat breder uitgemeten in de media.
Overigens wordt wel vrij snel de conclusie getrokken, mede omdat de politie vaak al kort (enkele uren) na het ongeval al het verloop van een ongeval schetst in de media op basis van sporen en getuigen. Men spreekt regelmatig over ' (fast) ungebremst im stauende'.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Gaan ze daar nu niet even met hun vingers achter de oren krabben om zich af te vragen hoe het heeft kunnen gebeuren? Oorzaak = gevolg, en nee nu doe ik niet op de whatsappende chauffeur.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Als een trein ontspoort of door een rood sein rijdt, komt dat ook in de media. Als een vlieger een fout maakt komt dat ook in de media. Als een binnenvaartschipper een fout maakt, komt dat ook in de media. Het gaat niet alleen om te zorgen dat de chauffeurs minder fouten maken, maar ook dat het wegsysteem zo wordt ingericht dat er minder snel fouten gemaakt kunnen worden. Niemand is er bij gebaat dat er elke dag ongelukken zijn met vrachtwagens, waarbij vrachten te laat of niet aankomen bij de klant of dat er chauffeurs hun werk niet kunnen afmaken door een ongeluk in wat voor omstandigheid dan ook.
Tuurlijk kunnen er fouten worden gemaakt, maar als er iemand een fout maakt is er niemand die de fout kan corrigeren. Overigens ben ik wel benieuwd welke oplossingen de vrachtwagenchauffeurs voor oplossing hebben voor de vele ongelukken met vrachtwagens in hun ogen. Wat de oplossingen bestaan al wel, maar daar moet natuurlijk wel draagvlak voor zijn.
Tuurlijk kunnen er fouten worden gemaakt, maar als er iemand een fout maakt is er niemand die de fout kan corrigeren. Overigens ben ik wel benieuwd welke oplossingen de vrachtwagenchauffeurs voor oplossing hebben voor de vele ongelukken met vrachtwagens in hun ogen. Wat de oplossingen bestaan al wel, maar daar moet natuurlijk wel draagvlak voor zijn.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Ondertussen op de A46 bij Düsseldorf:
http://www.focus.de/regional/duesseldor ... 21033.html
Volgens mij (n) (informatie) is de A46 daar nog steeds dicht.
http://www.focus.de/regional/duesseldor ... 21033.html
Volgens mij (n) (informatie) is de A46 daar nog steeds dicht.
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Dat zal het zijn ja. Die weten niet waar het rempedaal zich bevindt.Jeroen schreef:3) Het aandeel van oost-europese (en schijn-oost-europese) vervoerders gigantisch is toegenomen de afgelopen 10 jaar en ondanks dat sommigen graag anders willen geloven rijbewijzen en certificaten uit dergelijke landen niet dezelfde waarde hebben als hier
De oplossing is simpel. Alle Oostblokkers ontslaan en hun rijbewijs afnemen. Lees maar eens hier, het zijn alleen oostblokkers die ongelukken bouwen: https://www.chauffeursforum.nl/index.ph ... ngelukken/nederland24 schreef:Als een trein ontspoort of door een rood sein rijdt, komt dat ook in de media. Als een vlieger een fout maakt komt dat ook in de media. Als een binnenvaartschipper een fout maakt, komt dat ook in de media. Het gaat niet alleen om te zorgen dat de chauffeurs minder fouten maken, maar ook dat het wegsysteem zo wordt ingericht dat er minder snel fouten gemaakt kunnen worden. Niemand is er bij gebaat dat er elke dag ongelukken zijn met vrachtwagens, waarbij vrachten te laat of niet aankomen bij de klant of dat er chauffeurs hun werk niet kunnen afmaken door een ongeluk in wat voor omstandigheid dan ook.
Tuurlijk kunnen er fouten worden gemaakt, maar als er iemand een fout maakt is er niemand die de fout kan corrigeren. Overigens ben ik wel benieuwd welke oplossingen de vrachtwagenchauffeurs voor oplossing hebben voor de vele ongelukken met vrachtwagens in hun ogen. Wat de oplossingen bestaan al wel, maar daar moet natuurlijk wel draagvlak voor zijn.
Veel fouten zijn moeilijker te voorkomen dan met andere modaliteiten. Het treinvervoer is veel gestructureerder en dus beter te sturen en controleren. En in de luchtvaart is er naast de nodige verkeersleiding ook in de cockpit een systeem waarin beide piloten elkaar controleren. Dat is op de weg wat moeilijker te regelen.
Niet dat er in de lucht nooit incidenten zijn, er zijn verrassend veel incidenten in met name luchtruimen Klasse E waarbij kleine vliegtuigjes die volgens zichtvluchtregels vliegen zonder contact met de luchtverkeersleiding gevaarlijk dicht bij gecontroleerde commerciële passagiersvliegtuigen komen die naar relatief kleine luchthavens vliegen. Luchthavens zoals bijvoorbeeld Eelde en Braunschweig hebben procedures die (deels) door een klasse E luchtruim lopen.
-
- expressweg
- Berichten: 4618
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Met oogkleppen blijven rondlopen is ook een kunst wat dit onderwerp betreft, er zijn er hier op dit forum wel meer die er last van hebben... enja dan doel ik op de brokkenmakende Oostblokchauffeurs.
Voorts heeft deze discussie een zeer hoog "beste stuurlui aan de wal"-gehalte...
Voorts heeft deze discussie een zeer hoog "beste stuurlui aan de wal"-gehalte...
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Onzin. Vliegtuigen storten regelmatig (bijna) neer door toedoen van de piloten, treinen rijden nog té vaak door rood of een station voorbij en binnenvaart vaart ook nog wel eens ergens tegenaan..nederland24 schreef: Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Ongeacht of ze al dan niet vaker bij ongevallen betrokken zijn is dit uitermate generaliserend en stigmatiserend. Niet elke 'Oostblokchauffeur' (het Oostblok bestaat al meer dan een kwart eeuw niet meer, maar goed...) rijdt slecht, niet elke West-Europese chauffeur rijdt goed.Davy schreef:Met oogkleppen blijven rondlopen is ook een kunst wat dit onderwerp betreft, er zijn er hier op dit forum wel meer die er last van hebben... enja dan doel ik op de brokkenmakende Oostblokchauffeurs.
Dooddoener van de dag. Natuurlijk begrijp je Wesso wel als hij zegt dat de gemiddelde Wegenforummer veel meer affiniteit heeft met transportgerelateerde onderwerpen dan de gemiddelde Nederlander. Dat wou je toch niet gaan ontkennen?Jeroen schreef:Er zijn 17 miljoen Nederlanders die wel op enige manier wel affectie hebben met het onderwerp. Dat wil nog niet zeggen dat ze ook begrijpen wat het vak van vrachtwagenchauffeur inhoud.Wesso schreef:Maar dan wel stuurlui die ervoor geleerd hebben en/of affectie hebben met het onderwerp.Jeroen schreef:Natuurlijk, de beste stuurlui staan weer aan wal.nederland24 schreef:Ze moeten het wegvervoer eens meer professionaliseren. In de luchtvaart, de binnenvaart en de spoorsector zijn zulke dingen haast ondenkbaar. Vrijwel alle ongelukken op de weg zijn makkelijk te voorkomen.
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7943
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Kijk. Nu ik het nog eens teruglees, zie ik dat ik 'affectie' heb gebruikt terwijl 'affiniteit' beter op zijn plaats was geweest.
Affectie is meer 'houden van' en dat is niet zozeer het geval.
Affectie is meer 'houden van' en dat is niet zozeer het geval.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
De uitzonderingen bevestigen de regel. Je kunt namelijk niet ontekkennen dat in de voormalige USSR-landen heel anders gereden wordt als dat wij in Centraal en West-Europa gewend zijn, met daar statistisch gezien meer (dodelijke) ongelukken tot gevolg. Dit geldt overigens ook vooral voor de automobilisten. Natuurlijk kan je een keurige Rus treffen en een asociale Nederlander, rotte appels heb je overal, maar over het algemeen is de rijstijl in het oosten niet veel soeps... En daarmee bedoel ik nog niet zozeer landen als Polen en Tsjechië (wat nog Centraal-Europa is), maar vooral wat achter de huidige EU-buitengrens ligt.Coen Tunnel schreef:Ongeacht of ze al dan niet vaker bij ongevallen betrokken zijn is dit uitermate generaliserend en stigmatiserend. Niet elke 'Oostblokchauffeur' (het Oostblok bestaat al meer dan een kwart eeuw niet meer, maar goed...) rijdt slecht, niet elke West-Europese chauffeur rijdt goed.
Neemt niet weg dat ik me in Duitsland eerder aan gele kentekenplaten stoor als aan witte uit het voormalige oostblok, want één ding kunnen ze wel: Gas geven. En dat rijdt alleen al een stuk prettiger dan een slome Nederlander.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Alleen donderen die ook niet op naar rechts. Maar goed, wat dat betreft passen ze zich gewoon aan de Duitsers aan en schieten daarin zo nu en dan iets door.
De meeste stuurvasthouders die het geluk hebben gehad in West-Europa te zijn geboren (en dan nog menen te moeten zeiken omdat ze het zo slecht hebben) doelen met "Oostblokchauffeurs" volgens mij op alles wat van achter Helmstedt komt. En dat is stigmatiserend en beledigend naar de fatsoenlijke of betere chauffeurs die daar ook tussen zitten. Dat er aardig wat bagger tussen zit is waar, maar dat is ook niet vreemd gezien het aantal.
Dat er van buiten de EU vaak nog het een en ander aan schort is absoluut waar, maar dat zijn niet zo enorm veel chauffeurs. En dat zie je ook aan het lokale rijgedrag terug: Opportunistisch, niet defensief, geen rekening houden met fouten van anderen, niet zien wat gevaarlijk is en waarom,... Maar de figuren die het hardste staan te roeptoeteren dat de muur terug moet komen en dat alles van achter Helmstedt waardelooos is, zijn in die landen nog nooit geweest en kunnen dus helemaal niet echt weten hoe het zit.
Oh wacht, mag ik zeggen dat we alle Marokkanen eruit moeten trappen omdat ze allemaal niet deugen?
Nee, dan ben ik een racist, ondanks dat inwoners met een Marokkaanse achtergrond statistisch gezien vaker betrokken zijn bij criminaliteit.
De meeste stuurvasthouders die het geluk hebben gehad in West-Europa te zijn geboren (en dan nog menen te moeten zeiken omdat ze het zo slecht hebben) doelen met "Oostblokchauffeurs" volgens mij op alles wat van achter Helmstedt komt. En dat is stigmatiserend en beledigend naar de fatsoenlijke of betere chauffeurs die daar ook tussen zitten. Dat er aardig wat bagger tussen zit is waar, maar dat is ook niet vreemd gezien het aantal.
Dat er van buiten de EU vaak nog het een en ander aan schort is absoluut waar, maar dat zijn niet zo enorm veel chauffeurs. En dat zie je ook aan het lokale rijgedrag terug: Opportunistisch, niet defensief, geen rekening houden met fouten van anderen, niet zien wat gevaarlijk is en waarom,... Maar de figuren die het hardste staan te roeptoeteren dat de muur terug moet komen en dat alles van achter Helmstedt waardelooos is, zijn in die landen nog nooit geweest en kunnen dus helemaal niet echt weten hoe het zit.
Oh wacht, mag ik zeggen dat we alle Marokkanen eruit moeten trappen omdat ze allemaal niet deugen?
Nee, dan ben ik een racist, ondanks dat inwoners met een Marokkaanse achtergrond statistisch gezien vaker betrokken zijn bij criminaliteit.
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6393
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Het wel en wee op de Duitse wegen
Ik begrijp niet waarom je steeds in de defensiemodus schiet als het om dit onderwerp gaat. Niemand zegt dat het allemaal tuig is of dat iedere oostblokker totaal incapabel is, maar waarom zou je de verschillen niet mogen benoemen? Ik heb op ongeveer een miljoen kilometer en 10 jaar rij-ervaring meer dan genoeg voorbeelden gezien dat die verschillen er daadwerkelijk zijn. Sterker nog: ik heb 2 directe Poolse collega's die al meer dan 10 jaar in Nederland wonen en hier ook hun rijbewijzen gehaald hebben en zelfs zij onderschrijven die verschillen.